Wikilivros Discussão:Portal comunitário/Arquivo 23/LQT Archive 1: diferenças entre revisões
Conteúdo apagado Conteúdo adicionado
m removendo afluentes da minha página de usuário antiga utilizando AWB |
|||
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** Nas "opções de edição", apareceu (ou eu nunca tinha notado) um tal de "Utilizar pré-visualização em tempo real (JavaScript) (Experimental)". Mas não entendi como funciona... Se alguém souber, por favor avise...
** Por algum motivo o título da seção na aba dos Gadgets está quebrado (aparece <gadget-section->). Ainda não sei como arrumar, mas se alguém quiser tentar... {{;)}}
Alguma outra novidade por aí? [[Usuário:
: O "utilizar pré-visuzalização em tempo real" sumiu, mas deve ter algo a ver com a melhoria da usabilidade do MediaWiki já que muita gente [http://usability.wikimedia.org/wiki/Usability_and_Experience_Study#What_I_see_Vs._What_I_get reclamou que não consegue ver o que está fazendo].
: E será que isso dos ''gadgets'' não tem algo a ver com a página que tem as descrições, como "Adiciona botões extras para edição."? Só não consegui encontrá-la para verificar, qual era mesmo? - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 15h36min de 18 de junho de 2009 (UTC)
:: Tenho quase certeza que sim. Na própria página de [[Especial:Preferências|preferências]] constam os links para os lugares onde fazemos ajustes no texto e nos scripts: "Administradores locais podem editar os gadgets disponíveis através de [[MediaWiki:Gadgets-definition|definições]] e [[Especial:Gadgets|descrições]]." O que você procura está no segundo destes links.
::: {{Feito}} Bastou separar a página de descrições dos gadgets em seções, e o problema desapareceu. [[Usuário:
:: Tomara que a opção apareça logo, pois acho que será uma tremenda "mão na roda" para digitar coisas de matemática, pois é muito (muito mesmo) desgastante "Mostrar previsão" toda hora, só pra saber se não errei na sintaxe latex. [[Usuário:
::: Provavelmente a opção sumiu por causa [http://svn.wikimedia.org/viewvc/mediawiki?view=rev&revision=52064 disso]. [[Usuário:
* Outra coisa: Conforme foi [https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=10967#c10 previsto por Splarka], as bordas que eram criadas em volta do código fonte inserido dentro das marcações <code><nowiki><source lang=> </source></nowiki></code> não aparecem mais. Tem um tópico sobre isso em [[w:en:Wikipedia:Village pump (technical)#GeSHi update]] e outro em [[w:en:MediaWiki talk:Monobook.css#restore GeSHi borders?]]. Enfim... só quis tomar nota publicamente para o caso de alguém reclamar... {{;)}} [[Usuário:
== Assinatura padrão ==
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* Localiza a assinatura padrão dos colaboradores do Wikilivros com o texto no idioma selecionado para a interface.
* Obtido em http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.js&oldid=20539681
* Mantido por [[User:
****/
function localizeSignature() {
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</source>
Talvez o Jorge queira adicionar a tradução em francês na linha com as traduções... {{=D}} [[Usuário:
: Legal, vamos tentar. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 14h17min de 28 de abril de 2009 (UTC)
:: {{feito}}! Criei uma [[MediaWiki:Signature]] como a do Commons. Mas acho que podemos deixar apenas em português mesmo, sem fazer a localização para os demais idiomas, para economizar no tamanho do nosso Common.js. Afinal, embora o script fizesse bastante sentido em um projeto multilíngue como o Commons, não sei se alguém que colabora/usa o Wikilivros em português irá querer ver os links das assinaturas em outro idioma. Se aparecer alguém querendo, criamos um gadget com o script, e ele poderá ser habilitado somente para os interessados, em vez de carregar para todo mundo, ao exibir toda página... O que acham? [[Usuário:
:::Ah... [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário_Discussão:
::::Legal, obrigado, Helder. Podemos sim, deixar a escolha de alguém de fora que venha contribuir aqui. Eu o faria com muito gosto =).
::::Agora, uma coisa estranha: o código da assinatura está diferente do da Wikipédia. Aqui aparece: <nowiki><span class="signature-talk">Discussão</span></nowiki>, lá não. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 14h35min de 18 de julho de 2009 (UTC)
:::::Ahh... sim, esse ''span'' e a respectiva classe são usados quando se usa o script para localizar o texto. Se preferir, também podemos remover até que haja interesse em assinaturas localizadas. De qualquer modo, só serão localizadas as assinaturas que tiverem o código do ''span''. Em particular, mesmo que a localização seja colocada em prática depois, as discussões anteriores continuarão sempre com as assinaturas que sempre vimos. Por isso, acho que se há alguma intensão de localizar algumas assinaturas no futuro, quanto antes for começado o uso do span, melhor. [[Usuário:
* Eu [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Signature&diff=next&oldid=131830& removi os ''spans''] que havia colocado, pois acredito que demorará muito tempo até que alguém aqui do Wikilivros queira ter as assinaturas dos colaboradores sendo localizadas. Isto era mais útil no Commons, embora eu nem ache tão útil assim. Se aparecer alguém que queira, pode-se tentar fazer um script que faça a tradução, e que só tenha efeito para quem usar (e não para todos do projeto, poluindo o código wiki das discussões). Mas se acharem que foi uma remoção indevida, podemos conversar e eventualmente colocar outra vez... [[Usuário:
== Importar para o Meta ==
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* Wikiversidade: [[v:Wikiversidade:Marcação TeX|Marcação TeX]] (copiada do Wikilivros em 2008)
Levando em consideração que a versão mais atualizada é a nossa, vou pedir a um dos [[meta:Special:ListUsers/import|importadores do Meta]] para [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Meta:Babel&oldid=1533009#Import_portuguese_version_of_Help:Displaying_a_formula fazer a importação] para [[meta:Help:Displaying a formula/pt]], pois assim quando outras pessoas chegarem até a versão inglesa no Meta, haverá um link para a tradução em português e possivelmente teremos a ajuda de outros atualizando a versão global em português. Depois disso, acho que podemos deixar apenas um aviso na nossa pagina, com um link para a ajuda centralizada no Meta. [[Usuário:
:{{feito}}! O [[meta:User:Az1568|Az1568]] [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Help:Displaying_a_formula/pt&diff=1535757&oldid=1535755 fez] a [[meta:User talk:Az1568#Import request|importação]] para a gente =D
:Resta comentar nos demais projetos lusófonos para que os esforços de tradução sejam centralizados no Meta (e cada projeto pode optar por ter uma cópia da tradução no próprio projeto, ou manter apenas um link para o Meta-wiki). [[Usuário:
== Esplanada no meta ==
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:Só para constar: eu estive acompanhando silenciosamente o que está acontecendo por lá. Concordo plenamente com a necessidade de mais integração com outras wikis. Me pareceu que a sua primeira impressão do Wikilivros te dava uma ideia melhor do que é o Wikisource {{=)}}. Te== [[Wikilivros:Diálogos comunitários/Arquivo 22#Buscas dentro de um livro|Buscas dentro de um wikilivro]] (Continuação) ==
Depois de algumas semanas, consegui fazer uma outra versão do Gadget para pesquisas dentro de um wikilivro. Gostaria que experimentassem habilitá-lo (se ainda não estiver) e ver se agora está mais adequado. Novas sugestões continuam bem vindas. [[Usuário:
:Adorei, Helder! Mas acho que pelo texto, só fica óbvio que a pesquisa é no livro para nós que já estamos acostumados a usar. Para os recém-chegados, pode não ser tanto assim.
:De qualquer forma, o resultado está muito melhor agora, parabéns mesmo. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 16h02min de 26 de julho de 2009 (UTC)
::Só para constar (para quem não viu o como estava quando o Jorge comentou), eu já [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Busca_nos_livros.js&diff=prev&oldid=132512 fiz a atualização], trocando "Neste wikilivro" por "Neste livro".
::Gostaria de saber se posso inverter a configuração padrão deste gadget (agora que se passou um mês), para que ele seja exibido por padrão e que quem desejar, use a opção nas preferências para desabilitá-lo. A título de comparação, o pessoal do Wikilivros inglês deixa o script correspondente ativado para todos (sem possibilidade de desativar atravês das preferências). [[Usuário:
:::Deixei a opção de buscar no livro atual disponível para todos, já que não houve objeções (e o Jorge até pediu isso em [[#Propostas que podem mudar o futuro do Wikilivros|um tópico posterior]], <small>em vez de responder minha pergunta ali de cima =P</small>). <s>Eu só não consegui fazer com que a opção que aparece nos gadgets sirva para desabilitá-la. Então, por enquanto, a opção que aparece nos gadgets não faz coisa alguma...</s> {{Feito}}
:::Fui no Wikibooks perguntar para ver se sabem o que estou fazendo errado, pois tomei como exemplo um código deles.
:::Se bem que eu até prefiro que fique por padrão mesmo (sem gadget pra desabilitar)...
:::Mas vou aguardar a resposta de alguém de lá... Se não tiver jeito, podemos simplesmente deixar habilitado sempre, já que é algo útil a todos... [[Usuário:
::::Acho que alguma coisa mudou no MediaWiki recentemente e sem mais nem menos a opção nos gadgets está funcionando (pelo menos para mim, usando o navegador Iceweasel).
::::Bom, agora que está resolvido, caso alguém ache que devemos remover a opção dos Gadgets, é só falar... [[Usuário:
ria alguma sugestão para o pessoal aqui do Wikilivros, sobre como melhorar a primeira impressão que causamos e deixar mais claro o objetivo do projeto? [[Usuário:
== [[Wikilivros:Diálogos comunitários/Arquivo 22#Buscas dentro de um livro|Buscas dentro de um wikilivro]] (Continuação) ==
Depois de algumas semanas, consegui fazer uma outra versão do Gadget para pesquisas dentro de um wikilivro. Gostaria que experimentassem habilitá-lo (se ainda não estiver) e ver se agora está mais adequado. Novas sugestões continuam bem vindas. [[Usuário:
:Adorei, Helder! Mas acho que pelo texto, só fica óbvio que a pesquisa é no livro para nós que já estamos acostumados a usar. Para os recém-chegados, pode não ser tanto assim.
:De qualquer forma, o resultado está muito melhor agora, parabéns mesmo. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 16h02min de 26 de julho de 2009 (UTC)
::Só para constar (para quem não viu o como estava quando o Jorge comentou), eu já [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Busca_nos_livros.js&diff=prev&oldid=132512 fiz a atualização], trocando "Neste wikilivro" por "Neste livro".
::Gostaria de saber se posso inverter a configuração padrão deste gadget (agora que se passou um mês), para que ele seja exibido por padrão e que quem desejar, use a opção nas preferências para desabilitá-lo. A título de comparação, o pessoal do Wikilivros inglês deixa o script correspondente ativado para todos (sem possibilidade de desativar atravês das preferências). [[Usuário:
:::Deixei a opção de buscar no livro atual disponível para todos, já que não houve objeções (e o Jorge até pediu isso em [[#Propostas que podem mudar o futuro do Wikilivros|um tópico posterior]], <small>em vez de responder minha pergunta ali de cima =P</small>). <s>Eu só não consegui fazer com que a opção que aparece nos gadgets sirva para desabilitá-la. Então, por enquanto, a opção que aparece nos gadgets não faz coisa alguma...</s> {{Feito}}
:::Fui no Wikibooks perguntar para ver se sabem o que estou fazendo errado, pois tomei como exemplo um código deles.
:::Se bem que eu até prefiro que fique por padrão mesmo (sem gadget pra desabilitar)...
:::Mas vou aguardar a resposta de alguém de lá... Se não tiver jeito, podemos simplesmente deixar habilitado sempre, já que é algo útil a todos... [[Usuário:
::::Acho que alguma coisa mudou no MediaWiki recentemente e sem mais nem menos a opção nos gadgets está funcionando (pelo menos para mim, usando o navegador Iceweasel).
::::Bom, agora que está resolvido, caso alguém ache que devemos remover a opção dos Gadgets, é só falar... [[Usuário:
== Votação de melhor editor ativa ==
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== Política de privacidade ([[Wikilivros:Diálogos comunitários/Arquivo 22#meta:Privacy policy/pt|continuação]]) ==
Quase meio ano depois do pedido, fui até [[meta:Privacy policy/pt]] e conferi a tradução que estava lá. Depois de fazer alguns ajustes menores, marquei a tradução como "done". Não sei se eles ("eles" quem?) é quem fazem a atualização por aqui, mas se isso não for feito durante os próximos dias, sugiro que nós mesmos copiemos manualmente de lá para [[Wikilivros:Política de privacidade]]. [[Usuário:
:Nota: a tradução [http://wikimediafoundation.org/w/index.php?title=Política_de_privacidade&diff=39985&oldid=19087 foi copiada] para [[wmf:Política de privacidade]]. [[Usuário:
Linha 126:
:A propósito, já se inscreveu naquela lista?
:Pergunta de leigo: qual a vantagem de se usar bastante os getElementsBy*?
:Sobre o Gadget, quando eu melhorei ele eu estava com o vector ativado, então já fiz as mudanças pensando em compatibilidade com o novo tema {{;)}}. [[Usuário:
::*ixi!!! também achei a mesma coisa... =S
::*adorei a lista...<small>(engraçado que os problemas que eles discutiram são exatamente os que me ocorreram ao cogitar escrever um scriptzinho PHP para validar meu mediawiki local com xhtml 1.1)</small> =D receio que não tenha tempo para sugerir mudanças no mediawiki ou participar da lista(ou mesmo terminar de estudar essa API)...
Linha 133:
::--''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 17h17min de 22 de agosto de 2009 (UTC)
:::Bom... eu também não chego a participar tanto assim por lá... Mas me inscrevi na lista para poder acompanhar pelo email o campo "assunto" das conversas que eles vão tendo ao longo do tempo, para o caso de alguma ser de meu (nosso) interesse...
:::E obrigado por esclarecer sobre os get*s... [[Usuário:
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Sou novato aqui no Wikilivros. Alguém me podia dizer como criar uma nova receita? [[Usuário:JPRC|JPRC]] ([[Usuário Discussão:JPRC|Discussão]]) 11h22min de 10 de setembro de 2009 (UTC)
:Olá amigo vi que tentou criar a receita [[Livro de receitas/Sopa de caranguejos|Sopa de caranguejos]]. Uma forma bem prática de se criar uma receita e adicionando a no Índice, do mesmo jeito que você fez, e depois de salvar clicar na mesma, uma página irá abrir informando que a página não foi encontrada e te dará a opção de cria-lá. [[Usuário:Daniel Souza|Daniel de Souza Telles]] ([[Usuário Discussão:Daniel Souza|Discussão]]) 11h57min de 10 de setembro de 2009 (UTC)
::E depois de aberta a página para a nova receita, é só inserir o conteúdo, clicar em "mostrar a previsão" para ver como está ficando (e se preciso fazer uns ajustes) e depois salvar/gravar a página. Se quiser ter uma ideia de como organizar o conteúdo da nova receita, pode ser interessante ver como isto é feito em alguma das receitas existêntes (é só clicar em "editar" no topo de alguma receita existente, e olhar o que foi usado no código wiki... não precisa salvar neste caso)... [[Usuário:
Linha 147:
Alguém já tinha visto que existe um recurso que facilita a citação de módulos do projeto? Vejam: [[:it:special:cite/Intelligenza artificiale/Filosofia]] por exemplo. A página gera automaticamente uma lista de citações em diferentes formatos para a página [[:it:Intelligenza artificiale/Filosofia]].
Acham que valeria a pena ativar por aqui também? (para o Wikilivros italiano foi pedido no [[bugzilla:15417]]) [[Usuário:
:Eu conhecia isso da Wikipédia.
:Você já sentiu necessidade dessa ferramenta, Helder? - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 02h43min de 11 de setembro de 2009 (UTC)
::Na verdade não, é que para mim era novidade... Então pensei que talvez alguém pudesse ter interesse... fica aí a dica, para o caso de alguém precisar. [[Usuário:
Linha 158:
Na sequência desta conversa com o Jorge [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário_Discussão:Jorge_Morais&diff=119433&oldid=119264], [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário_Discussão:PatríciaR&diff=119435&oldid=119424], [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário_Discussão:Jorge_Morais&diff=119465&oldid=119439], queria pedir mais opiniões... devemos manter estas páginas? Os históricos foram transferidos para a Wikiversidade junto com o seu conteúdo, e neste momento estão apenas a poluir as referidas páginas especiais (que, de outro modo, ajudam na manutenção do Wikilivros). Acham que se elimine? [[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 08h19min de 17 de março de 2009 (UTC)
: De início, não vejo problema em eliminar as páginas. Mas aproveitei para [[v:Wikiversidade:Esplanada#Páginas movidas do Wikilivros para a Wikiversidade|avisar]] o pessoal na Wikiversidade. [[Usuário:
:: Agora que a Wikiversidade já está estabelecida e reconhecida como projeto independente pela maioria dos usuários, não vejo problemas. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 15h35min de 17 de março de 2009 (UTC)
: Para as que foram movidas '''com histórico''', concordo... Mas nem todas foram movidas com histórico. Há casos de livros inteiros copiados para lá, no estilo copy-paste. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 15h46min de 17 de março de 2009 (UTC)
:: Bem lembrado Marcos! Alguém sabe me dizer se há uma forma prática de se identificar quais foram as páginas copiadas para lá sem histórico? Ou ainda, é possível saber isso pelo histórico de importações? E no caso das que foram copiadas, sem histórico, é possível fundir os históricos entre as wikis? [[Usuário:
::: Acho que não tem como saber não. É possível fazer uma importação e depois uma fusão de históricos.
::: Eu acho que a gente pode ir olhando os módulos que tem o histórico já copiado e colocando eles para apagar, afinal, são muitos. Vai dar algum trabalho extra (que eu não queria =P), mas "o que não tem remédio, remediado está." - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 16h35min de 20 de março de 2009 (UTC)
:::: Talvez olhando o [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Especial:Registo&limit=500&type=import&month=&year= registro de importações da wikiversidade], possamos acelerar o processo de identificar o que foi realmente importado com histórico para lá. Depois, o que sobrar aqui, deverá passar pelo processo que o Jorge comentou: importar & fundir históricos. [[Usuário:
::::: Sim, Helder, bem lembrado. Acho que isso resolve o problema. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 13h47min de 24 de março de 2009 (UTC)
{{Marca|Conversa copiada das página de discussão do [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title{{=}}Usuário_Discussão:
Eu tenho tanta dó das páginas da wikiversidade....rsrs porque elas incomodam mesmo? Eu pergunto porque sei que algumas páginas migram do Meta para o Mediawiki e continua existindo o aviso no meta por muito tempo (nunca notei que alguma página tivesse sido apagada, e até agradeço por manterem os avisos com o link [digamos um "redirecionamento"]). [[Usuário:
:Pena é? rs O problema é que elas "poluem" as páginas especiais de manutenção como as curtas (tinha outras páginas especiais, mas não consegui lembrar quais agora). - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 19h01min de 6 de julho de 2009 (UTC)
::Mas então será que o pessoal do meta gosta de poluição? [[Usuário:
:::Talvez lá não sejam tantas =/ - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 19h38min de 6 de julho de 2009 (UTC)
{{Marca|Fim da conversa copiada}}
Linha 176:
Eu experimentei dar uma olhada no registro de importação e depois de olhar fixamente por alguns minutos o [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Página_principal&limit=500&action=history histórico da página principal da Wikiversidade] e compará-lo com o histórico da página "[http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikiversidade&limit=500&action=history Wikiversidade]" aqui do Wikilivros, tenho a sensação de que será inviável apagarmos as páginas certificando-se antes (manualmente!) de que o histórico da versão correspondente na Wikiversidade contém todas as contribuições {{=S}}.
Como estou tirando conclusões a partir de uma única amostra do conjunto de páginas importadas, posso estar enganado. Mas se de fato não estiver, gostaria de perguntar de novo sobre as vantagens de apagarmos tais páginas. Por exemplo, a questão da poluição da página [[especial:Páginas curtas]] poderia ser resolvida de outra maneira, já que ela só exibe páginas que estejam no espaço nominal principal (conforme [[meta:Help:Special page#Record pages]]): bastaria pedirmos a criação de um espaço nominal "Wikiversidade:", juntamente com o movimento das páginas referentes a ela (as que começam por "Wikiversidade/" e/ou "Wikiversidade:") para o novo espaço. Pelo que vi isso pode ser feito em massa pelos ''devs'' se pedirmos no bugzilla. Há alguma outra vantagem em apagar? Ou ainda, é assim tão difícil a questão de lidar com o histórico? [[Usuário:
:Acho que podemos apagar pelo menos as categorias que eram usadas para a organização do conteúdo da Wikiversidade. Aí a [[:Categoria:!Páginas movidas para a Wikiversidade]] ficará apenas com as páginas de conteúdo movido mesmo. Tudo bem se apagarmos estas categorias (afinal neste caso o histórico não tem muita utilidade)? [[Usuário:
::Por mim tudo bem. - [[Usuário:Jorge Morais|Jota]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 13h28min de 26 de outubro de 2009 (UTC)
:::{{feito}} [[Usuário:
:::Terminei de apagar aqui no Wikilivros as páginas cujo histórico de colaborações havia sido importado para a Wikiversidade (e constavam no registro de lá). As páginas que restaram na [[:Categoria:!Páginas movidas para a Wikiversidade]] ainda precisam ser importadas e ter seus históricos fundidos com as páginas atuais que estão na Wikiversidade. Depois disso podemos apagá-las também. Estas páginas ficaram sem o histórico na versão atual de lá por diversos motivos, entre os quais pude notar:
:::* Páginas que simplesmente não foram importadas (não constam no registro, como [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Lista+de+Departamentos+do+Instituto+de+Geografia&action=history esta] e [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Introdu%C3%A7%C3%A3o+a+Hist%C3%B3ria&action=history esta]);
Linha 186:
:::* Páginas que foram importadas apenas da Wikiversidade beta, como [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Introdu%C3%A7%C3%A3o_ao_Direito_Civil&action=history esta] que aparece [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Especial%3ARegisto&type=import&user=&page=Direito+Civil+I+%28Parte+Geral%29&year=&month=-1 neste registro]
:::Os próximos passos são:
:::* Importar todas as páginas da categoria e também as que eu coloquei manualmente [[v:Usuário:
:::* Fundir os históricos que precisam de fusão.
:::* Apagar as páginas restantes que estão na categoria aqui do Wikilivros.
:::* Arquivar este tópico;
:::* Descansar! =) [[Usuário:
== Proposta de mudanças nas folhas de estilo ==
Linha 244:
''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 01h46min de 10 de maio de 2009 (UTC)
: A ideia de ocultar o título da página principal me parece boa. Também gostei das abas arredondadas.
: A propósito, já que está falando em css, tenho a pretensão de em breve trabalhar um pouco no código da página principal com o objetivo de extrair/sintetizar/polir/etc... o código que está lá apenas para cuidar da formatação e move-lo para as folhas de estilo (possivelmente o [[Mediawiki:Common.css]]). No lugar, usaríamos classes (algo como <code>class="nome_da_classe"</code> em vez de <code>style="um_monte_de_código_para_formatação_que_provavelmente_se_repetirá_em_outros_lugares_da_página_principal"</code>) deste modo simplificando a vida de quem for editar a página, reduzindo levemente o tamanho, e também adequando ela aos padrões w3c. Além disso, gostaria de trocar as tabelas por divs (já que não há dados tabulares na página principal). [[Usuário:
:: Excelente ideia Helder! Mas de longe já percebo que será um trabalho muito<small>(rsrsrs trabalhoso)</small> longo e e relativamente difícil... mas eu achei muito boa a ideia...
:: agora me ocorreu uma coisa... para propormos novidades quanto ao estilo, teremos que usar a [[Pagina principal proposta.css]]? kkk
:: Até mais -''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 18h06min de 11 de maio de 2009 (UTC)
::: É bem por isso que tenho feito as mudanças aos poucos...rsrs Na verdade, eu vou dando sugestões de mudanças conforme vou aprendendo um pouco mais de css, mas com a ajuda de mais gente que entende a coisa deve ficar mais simples... hehe
::: Por incrível que pareça, a ideia de algo como "Pagina_principal_proposta.css" não é completamente inviável. Oficialmente os javascripts e folhas de estilos que valem para todos os usuários devem ficar no domínio "Mediawiki" (geralmente nos [[Special:PrefixIndex/Mediawiki:Common.|Mediawiki:Common.*]]), cujas páginas são protegidas por padrão, para evitar que alguém edite-os com má intenção. Eu fiz uns testes recentemente e, se entendi direito, poderíamos criar um pequeno Gadget com a finalidade de carregar a folha de estilos a partir de páginas específicas. Assim, quando estivéssemos propondo mudanças, deveríamos habilitar o tal gadget e os admins que fossem colocar as mudanças em prática poderiam ver o que estamos vendo antes de implementar o novo código (bastando ir nas preferências). Em situações normais, o gadget ficaria desabilitado e as folhas de estilo que criarmos fora do domínio MediaWiki (e que portanto poderiam ser editadas por qualquer usuário registrado) simplesmente seriam ignoradas. [[Usuário:
:::: Sinceramente eu acho que você está me xingando... eu até sei css, mas ainda tenho que me familiarizar com essas possibilidades do mediawiki, eu não gosto da pagina inicial daqui, dentre os projetos lusófonos a mais bonita é a da [[w:|wikipédia]] que pelo que entendi foi eleita por votação, acho que aqui não seria viável uma votação desse tipo mas podíamos cogitar mudanças como essas (que eu e você sugerimos)
:::: ''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 19h24min de 11 de maio de 2009 (UTC)
::::: <small>Xingando? De jeito nenhum! Não entendi porque ficou com esta impressão, mas de qualquer forma me desculpe... </small>
::::: Vamos ver como podemos deixar a página ainda melhor! {{=D}} Lembrando que na [[Usuário:Jorge Morais/Enquete Wikilivros 2008|enquete do Jorge]] ficaram alguns comentários sobre ela. [[Usuário:
:::::: Me expressei mal xingando é porque a palavra Gadget para mim no momento não fez nenhum sentido,e acabei por não entender direito o que escreveu... agora lembrei dos Gadgets da Wikipédia... é super legal a ideia... vou me informar mais sobre isso.
:::::: ''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 13h06min de 13 de maio de 2009 (UTC)
:::::: quanto ao ''redesign'' da Página Principal poderíamos utilizar o <code>display:table*;</code> para substituir as tabelas,o caso é que este estilo não é compatível com o IE 7<small>(as limitações do software proprietário)</small> o que faria a maioria dos usuários visualizar a página com erros grotescos de alinhamento...mas se quiser eu posso tentar (mesmo que isso torne o código ainda maior) utilizar alguns alinhamentos que conheço [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikibooks:Caixa_de_areia&direction=next&oldid=123970 como estes], o que acha? ''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 13h34min de 13 de maio de 2009 (UTC)
: Boas sugestões. Sou a favor de tirar o nome da página principal, mas quanto ao mais, preciso saber: o código vai deixar quais bordas arredondadas e o outro código vai esconder o que da página principal?- [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 19h48min de 13 de maio de 2009 (UTC)
:: Na dúvida, faz [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário:
::: é muito simples :
:::* primeira linha, o primeiro código elemina o link na barra lateral designado para citar artigo(não existe aqui, acho eu)
Linha 311:
<div id="contentSub">(Redireccionado de <b><a href="/w/index.php?title=Main_Page&redirect=no" title="Main Page">Main Page</a></b>)</div>
</source>
O código serviria para eliminar isso. [[Usuário:
:sou a favor de:
:<source lang="html4strict"><h3 id="siteSub">Origem: Wikilivros, Livros abertos por um mundo aberto.</h3></source>
:--''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 16h56min de 1 de agosto de 2009 (UTC)
:: Me parece bom. Ou seria melhor deixar "livros" com todas em minúsculas? [[Usuário:
:::É! não foi intencional a adição dessas letras maiúsculas =S... também acho melhor com caixa baixa =X
:::''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 21h24min de 21 de agosto de 2009 (UTC)
::::PS:nem olhei... mas será que alguém já corrigiu a margem?
::::''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 21h27min de 21 de agosto de 2009 (UTC)
:::::Se refere a fazer [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário:
::::::Aqui a discussão está além dos meus limites, mas precisando... - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 12h58min de 7 de setembro de 2009 (UTC)
*{{feito}}:
Linha 326:
*# Coloquei o código que oculta o siteSub e o contentSub (que apareceria ao chegar na página principal [[Main Page|a partir de um redirecionamento]]).
*# [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.css&diff=next&oldid=139743 Identei o código] usando apenas tabulações (pois assim só é usado um caracter em vez de vários espaços.
Qualquer coisa, é só avisar! {{=)}} [[Usuário:
:Bom trabalho!
:Com relação as classes não há convenções especificas <small>(o que é outro jeito de dizer que existem tantas que não dá pra listar)</small>
Linha 332:
:Eu utilizei o nome em ingles pelo simples vicio que tenho de criar classes em inglês nos meus layouts, mas tambem tem a desculpa de que as palavras em inglês são um pouco menores que as em pt inclusive quando abreviadas =P
:''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User_talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 13h35min de 16 de outubro de 2009 (UTC)
::Neste caso, estaria tudo bem em usar o sufixo "PP" (de '''P'''ágina '''P'''rincipal), ou é melhor um nome que sugira que a classe (a principio para uso nas caixas da página principal) pode ser usada em qualquer outra página? [[Usuário:
:::Eu particularmente não vejo erro algum na classe... ela indica que trata-se de uma caixa e que foi crida ''originalmente'' para '''P'''ágina '''P'''rincipal...
:::Como eu disse não há convenções especificas, o que existem são apenas macetes que são adquiridos com o tempo e que ajudam a não termos dores de cabeças futuras(entende?)... na verdade tudo depende da logica adotada pelo editor(webmaster/webdesigner) por exemplo no wikibooks italiano existe uma class chamada <code>rad</code>... ela tem um a definição que muitos achariam errada, mas para mim parece muito justificável: é um classe que agrupa os drafts dos navegadores para a propriedade border-radius (css3) e poupa muitas linhas de código...
Linha 338:
:::--''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User_talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 20h41min de 18 de outubro de 2009 (UTC)
=== Elementos que devemos ocultar ===
Jorge, o espaço que você adicionou [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Página_principal&diff=prev&oldid=140080 nesta edição] de certa reverte a remoção da "margem superior" que estávamos comentando mais acima. No fim acho que acabou empatando: eu adicionei código para ocultar a tagline (e portanto diminuir o espaçamento/margem na parte de cima da página) e você adicionou o espaço novamente com uma quebra de linha manual (o <br>)... Mas depois eu coloco algum código que dê um espaçamento equivalente usando css... [[Usuário:
=== Redirecionamentos e ligações para revisões específicas ===
Eu [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.css&diff=prev&oldid=140114 removi] o código que ocultava o <code>contentSub</code> pois, ao contrário do que pensávamos, ele não oculta só os redirecionamentos: [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?oldid=140112 As ligações para versões específicas] da página principal, que aparecem quando abrimos uma versão anterior da mesma a partir do histórico desapareceram também (e olhando o código fonte em HTML da página gerada, vi que sumiram por fazerem parte do <code>contentSub</code>. Se houver como omitir somente os redirecionamentos, podemos colocar o código lá... [[Usuário:
:Acho que tem solução... Pensando bem! nós não queremos ocultar nem mesmo os redirecionamentos... o que queremos ''nesse caso'' tem a ver somente com esconder a margem, então o código seria para ocultar apenas a bendita margem, né?
<source lang="css">
Linha 374:
myskin: none
nostalgia: none</pre>
::A título de exemplo, formatei o bloco de código proposto pelo Raylton do modo como ele está propondo. [[Usuário:
:::{{feito}} [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Geshi.css&diff=prev&oldid=172197 Adicionei] o código das bordas conforme foi feito na Wikipédia. [[Usuário:
== Língua portuguesa ==
Linha 385:
Talvez isso, ou uma variação disso possa ser a solução para as brigas de edição relacionadas às [[w:Versões da língua portuguesa|versões da língua portuguesa]].
O que acham? [[Usuário:
:eu gostei mas... o correto agora(tanto [[w:Brasil|aqui]] quanto [[w:Portugal|lá]]) não é projeto?
:''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 02h49min de 24 de junho de 2009 (UTC)
::Não sei dizer... mas sei que continuam havendo palavras que se escrevem de modo distinto conforme o país. Tomei "projeto" apenas como exemplo. [[Usuário:
:::[OFF TOPIC] Alguém teria um bom link para me indicar, pois preciso tomar vergonha e aprender quais são as "regras" depois do acordo. De preferência, queria algo que não fizesse algo como "já que você sabe as normas antigas, o que muda é ''isso''"... preferia reaprender... [[Usuário:
::::[OFF TOPIC RES] Um bom lugar pra começar é no nosso [[w:Acordo Ortográfico de 1990|irmão]] <small><s>competitivo porem</s> funcional</small>, mas se preferir uma solução impressa tem o [[w:Vocabulário Ortográfico da Língua Portuguesa|VOLP]] (que é, por sinal, o vocabulário oficial do acordo ortográfico)
::::''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 17h01min de 25 de julho de 2009 (UTC)
Linha 404:
Assim que eu conseguir entender a predefinição do Commons, e adaptá-la para o que estou propondo, deixarei alguns exemplos na caixa de areia para que a conversa possa ser menos abstrata, e mais fácil de compreender (sem precisar ficar falando de detalhes técnicos)...
Gostaria de receber comentários... [[Usuário:
:{{feito}}! Criei a [[Predefinição:Variações no idioma]] e, além do que coloquei em sua documentação, fiz um teste na [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivros:Bem-vindos,_novatos!&oldid=136510 versão atual] da página de boas vindas. <s>Até onde vi, está funcionando tão bem quanto eu esperava!</s> (Podem fazer testes conforme descrito na documentação da predefinição, ou seja, escolhendo "pt" e "pt-br" nas preferências, e depois acessando anonimamente para ver o que muda)
:O que acham de começar a usá-la quando aparecerem edições que troquem de uma versão para outra do português?[[Usuário:
::Ainda não consegui e nem sei como fazer para que "padrão=pt" e "padrão=pt-br" possam ser usados... Mas vou pensar melhor a respeito... Deve ter algum jeito (no pior caso, acho que dá pra usar javascript para identificar quando o leitor não está autenticado) [[Usuário:
:::Acho que vou dar um tempo nos testes e tentar entender o que o [http://svn.wikimedia.org/doc/LanguageConverter_8php-source.html#l00018 LanguageConverter] faz, pois acho que ele é a solução mais adequada para este tipo de coisa, principalmente depois dos comentários [http://thread.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.technical/45421/focus=45426 neste tópico][http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikitech-l/2009-September/045100.html] da wikitech. Apesar de poder levar mais um tempo, acredito que precisamos tentar obter este recurso funcionando nas wikis lusófonas. Ele é usado na Wikipédia chinesa, e na própria [http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E9%A6%96%E9%A1%B5&action=edit página principal] deles pode ser encontrado o seguinte código
<code><nowiki>-{zh-hans:项目;zh-hant:計畫}-</nowiki></code>
Linha 414:
:::Um exemplo da tabela usada em chinês (!), que serve para dar uma ideia de como é a "sintaxe" (que usa "-{", "}-", "*", "=>" e provavelmente mais alguma coisa), pode ser visto no código fonte de [http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Conversiontable/zh-hans&action=edit zh:MediaWiki:Conversiontable/zh-hans].
:::Vou continuar me informando melhor (seja na wikitech ou no [http://svn.wikimedia.org/viewvc/mediawiki/trunk/phase3/languages/LanguageConverter.php?revision=55415&view=markup código fonte] do conversor) para ver o que precisaríamos fazer para por o recurso para funcionar... se, e o que, seria viável, etc...
:::Depois eu tento deixar a conversa menos técnica... [[Usuário:
::::Depois de todo esse trabalho posso dizer <small>que eu sou contra</small>?
::::Deixa eu explicar (antes que pense em me matar): eu acho que a gente perde muito com isso. Se a gente tira o confronto do diferente, voltamos ao nosso velho mundinho fechado e conveniente. Pessoalmente, meu ponto de vista se enriqueceu muito desde que comecei a editar na Wikipédia.
Linha 427:
:::::Uma de minhas impressões é que o leitor pode gostar mais ou gostar menos de um texto que encontrar numa das wikis dependendo dele estar escrito na variante usada pelo leitor ou não: se estiver, o texto é mais "a cara" do leitor, e ele se identifica mais; senão, talvez algum preconceito o faça procurar outra fonte, que use sua variante. Se a possibilidade de mudar de uma variante para outra estiver a um clique de quem quer ou precisa disto, estas pessoas podem gostar mais do que encontram nestas wikis.
:::::Outra questão é a da consistência ao longo de uma mesma página: é bom ser consistente, mas se para alcançar esta consistência for preciso (e atualmente é necessário) sobrepor uma variante com a que foi mais usada, haverá, querendo ou não, um certo desrespeito com aquele que escreveu na variante que no fim das contas foi a menos usada. A conversão automática iria diminuir esta tensão que sempre permeia as wikis lusófonas.
:::::Depois eu comento mais... [[Usuário:
::::::Mas você não pode "dar a quem quiser" a opção de evitar o confronto. Isso é a criação de um condomínio, de um gueto ao contrário! Mas enfim, vejo que tens em mente apenas a resolução dessa questão de reversões enquanto eu tenho algo bem maior.
::::::Eu ainda posso argumentar que há diferenças sintáticas (na construção das frases) entre o português em Portugal e o português no Brasil. E quanto aos títulos também? Esse é um ponto de discordia na pt.wikipedia. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 15h08min de 14 de setembro de 2009 (UTC)
Retomando: O que é (ou o que quiz dizer com) "um gueto ao contrário", Jota? o.0 Poderia me fornecer um exemplo em que há diferenças sintáticas? [[Usuário:
:Ué, um condomínio acontece quando as pessoas querem excluir a si próprias do que é diferente ao invés de excluir o diferente. É formar um gueto para os iguais. Enfim.
:Exemplo de construção sintática diferente: em Portugal se usa a "Dê-me" (ênclise, nesse caso, ou a mesóclise) enquanto no Brasil se usa "Me dê" (próclise). Outro é o uso do gerúndio no Brasil e do infinitivo em Portugal: estou fazendo, por estou a fazer. - [[Usuário:Jorge Morais|Jota]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 01h58min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)
Linha 439:
Estive fora durante um bom tempo e agora estou retornando. Zapeei os livros de idiomas e percebi que em 6 meses praticamente nada mudou. Gostaria de dar prosseguimento às modificações (significativas) que vinha fazendo no livro de inglês, mas gostaria de saber a opinião de vocês quanto à padronização. Se vocês visitarem os livros de [[inglês|inglês]], [[francês|francês]] e [[italiano|italiano]], verão que cada um é feito de um jeito (e todos são bem confusos). Como ainda estou engatinhando no mundo wiki, queria saber se a coisa é livre assim mesmo ou há alguma recomendação específica e ainda se vocês acham que deveria mudar. Se possível, acessem também esta [[discussão:inglês|discussão]] e me digam qual a opinião de vocês. Obrigado. [[Usuário:Mario5555|Mario5555]] 05h22min de 14 de julho de 2009 (UTC)
:De fato, como o número de colaboradores ainda não é grande, alguns livro acabam ficando sem mudanças significativas no conteúdo por um bom tempo... Tem o meu apoio para continuar o trabalho! {{=)}} De modo geral, eu gosto de "padronizações", mas no momento não me ocorre nenhuma sugestão... Mas quando forem mudanças quanto a formatação, seria bom (ou não?) deixar explicado como em [[Otimização/Estilo]] como serão formatadas certas coisas no livro, pois assim fica mais fácil identificar o que ainda precisa ser formatado, mesmo que o autor não esteja por aqui... Outra coisa que eu uso e abuso é a indicação de pequenas tarefas ao longo da página, conforme vou escrevendo o texto. Veja, por exemplo, as "faixas" que coloquei em [[Teoria de números/Máximo divisor comum]].
:A propósito, eu gostaria de sua opinião nesta conversa: [[Usuário Discussão:Jorge Morais#Livros de línguas]] e [[Usuário Discussão:
::Estás sendo bonzinho, hein, Mario, dizendo que ficaram "praticamente" sem edições... Acho que não devem ter tido nenhuma mesmo (mas ando pessimista esses dias =P).
::Acho que os pontos levantados na discussão do livro de inglês são muito interessantes, mas acho também que deveríamos concentrar as discussões em um lugar só, por isso, respondo aqui:
Linha 473:
:::::: Eu fiz uma [[Predefinição:Audio|pequena adaptação]] da predefinição usada no Wikcionário inglês para incluir arquivos de audio nos verbetes e [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Inglês/Curso/Protótipo_-_Novo_Curso/Lição_1_(prot)&diff=131774&oldid=131765 coloquei uns exemplos] de uso lá. Se tiver quiser usar, pode consultar a categoria [[:commons:Category:English pronunciation]] no Commons (ou [http://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere&limit=500&target=Template:audio&namespace=0 os afluentes da predefinição] do Wikcionário), para ver quais palavras e expressões possuem um arquivo de som, ou até mesmo gravar um novo arquivo...
:::::: Apenas um detalhe: eu acho mais interessante usar nomes descritivos nos títulos das páginas do livro (como no de [[Italiano]]), em vez de usar numeração (como no de [[Francês]] e na versão atual do de [[Inglês]]), deixando a numeração (se realmente necessária) apenas no índice. Isso facilitaria a vida caso fosse necessário adicionar um capítulo entre os primeiros do livro, já que no caso de usar a numeração todos os capítulos posteriores teriam que ser renomeados (movidos). Além disso, títulos descritivos são mais fáceis de encontrar por meio do mecanismo de busca (já que ninguém iria adivinhar em qual lição está determinado tópico procurado).
:::::: Ah... coloquei ligações no [[#Livros de idiomas|começo]] desta discussão, para [[Especial:PrefixIndex/Discussão:Inglês|páginas de discussão do livro de inglês]] onde há fragmentos da mesma conversa que estamos tendo... [[Usuário:
::::::----
:::::: Acho que o protótipo está muito bom também (só espero que não tenha tanto conteúdo assim quando for para valer =P)
Linha 486:
Me tirem só mais uma dúvida. Que programa abre esses arquivos .ogg?[[Usuário:Mario5555|Mario5555]] ([[Usuário Discussão:Mario5555|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 20h33min de 17 de julho de 2009 (UTC)
:Ah... desculpe por não [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Predefinição:Audio&curid=27593&diff=131868&oldid=131771 ver isso] sobre o ".ogg" antes... eu tinha errado o endereço da página de ajuda da Wikipédia, e como estou usando o Firefox 3.5, não tive problemas ao abrir os arquivos. Acredito que encontrará o que precisa [[w:en:Wikipedia:Media help (Ogg)|aqui]].
:E sim, podemos numerar só o índice. Mas precisaríamos pensar em como economizar nos títulos que ficassem grandes demais (apesar de que o limite real para o tamanho dos título é bem generoso, se me lembro bem...). [[Usuário:
::Colocamos tudo onde? Tudo relacionado ao capítulo no título? Eu acho que dá para usar coisas simples como "Apresentação e lugares" ou algo do tipo. Não é preciso ser exageradamente específico (na minha opinião).
::Sobre a gramática: poder ela poderia, mas eu queria mesmo que nós (lusófonos) tivéssemos a disposição uma gramática-gramática do francês sob uma licença livre, porque nós somos muito pobres culturalmente... =( - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 13h10min de 18 de julho de 2009 (UTC)
Linha 500:
Podemos considerar outras opções também. Mas antes queria saber se alguém consegue usar o ''script'' da Wikipédia (o nosso continua igual ao de lá), pois eu sou incompetente e não consegui usar (até hoje não me dou muito bem com irc... =/), então é melhor saber se funciona antes de tentar "converter para Gadget"...
Além disso, eu também não notei a existência de um script parecido em outros projetos (posso ter procurado mal). Alguém sabe dizer se ele foi criado na pt.wikipédia? Ou se há uma versão mais atualizada em outro lugar, ou se parou de ser usado nos outros projetos por algum motivo (e o pessoal da Wikipédia não viu e continuou a usar)? [[Usuário:
: Não sei se foi criado na Wikipédia lusófona, mas acho que sim.
: Eu consegui usar ele. Abre em uma nova aba no Firefox (mas não tinha ninguém no canal da Wikipédia...)
Linha 511:
::* [[w:es:Plantilla:Irclogin]] que foi apagada no fim de 2007.
:: A propósito, podemos trocar [[Especial:Pesquisar links/irc://irc.freenode.org/#pt.wikibooks|as ocorrências]] do endereço irc://irc.freenode.org/#pt.wikibooks no projeto por irc://irc.freenode.org/#wikibooks-pt ? Afinal ao entrar no primeiro canal somos redirecionados para o segundo. Imagino que a troca não cause problemas então...
::[[Usuário:
:::Outra coisa, o povo da Wikipédia esteve (está?) discutindo sobre [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Esplanada/geral&oldid=16527925#Chat isso e o chat] (que chat?). [[Usuário:
::::O ''chat'' do MSN que tinha (tem, sei lá). Acho que é um daqueles MSN Groups.
::::Cadê a predefinição? - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 16h39min de 21 de agosto de 2009 (UTC)
:::::Está em [[Predefinição:Irclogin]], ué... Mas para falar a verdade nem na Wikipédia e nem aqui no Wikilivros eu consegui usar (talvez este tipo de coisa precise de algum recurso que não tem aqui nos computadores, ou talvez tenham bloqueado... sei lá). [[Usuário:
Linha 542:
:Mas estou aberto a outros pontos de vista sobre isso... Por exemplo, dá pra fazer a faixa ser exibida para quem é registrado (e que imagino estar mais disposto a editar do que os que não tem uma conta), e não exibida para os anônimos. Ou usar a data em que a predefinição foi incluída para decidir o comportamento da faixa (exibir/não exibir, discreto/chamativo, sei lá...).
:Aliás, este tópico guarda certa relação com o uso ou não das Flaggedrevs e as possíveis formas de se indicar ao leitor a qualidade de um dos nossos textos...
:Mais ideias? [[Usuário:
::Acho que seria melhor aprimorar o mecanismo. Por exemplo, se há questões pendentes que não foram resolvidas dentro do tempo, pode-se substituir a faixa por algo mais adequado, que informe qual a parte onde está a pendência e qual a seção da página de discussão relacionada com a mudança proposta.
::A minha idéia para isso é a seguinte:
Linha 559:
:::Poderíamos então deixar de usar a <nowiki>{{em discussão}}</nowiki> e passar a usar a {{tl|tarefa}}.
:::E concordo que se indique a seção da discussão em que há uma objeção mais recente. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 16h16min de 26 de julho de 2009 (UTC)
::::Então... aproveitando o que o Jorge falou, eu tenho usado a {{tl|Tarefa}} conforme vou escrevendo os textos, pois as vezes preciso salvar certas passagens, mesmo antes de ter dado uma revisada, ou de ter incluído figuras, links, referências, demonstrações, etc... Ou mesmo sabendo que é preciso corrigir algo que está incorreto no que acabo de escrever. Costuma acontecer de uma mesma página acabar ficando com várias tarefas, uma ou mais por seção. E no contexto do que estamos discutindo, acho que a presença de faixas de tarefas não irá denegrir o texto que está sendo lido, ao contrário da impressão que pode ser passada pela atual faixa de discussão. [[Usuário:
:::::Interessante {{=)}}. Então neste caso, que tal abolir a [[Predefinição:Em discussão]] e adotarmos algo parecido e mais específico como, por exemplo, '''Predefinição:Aprimoramento''' mais ou menos como desenhado abaixo, certamente com uma formatação melhor.
:::::Não sou muito bom com desenhos...
Linha 566:
:::::Basta colocar na seção que pretende-se modificar e depois resolver tudo na discussão. Quando a questão estiver resolvida remove-se. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] ([[Usuário Discussão:Marcos Antônio Nunes de Moura|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 16h11min de 27 de julho de 2009 (UTC)
::::::Legal! Acho o texto da sua sugestão bem mais amigável do que o da predefinição {{tl|Em discussão}}. Só um detalhe: podemos trocar "sugerida" por "recomendada" ou "proposta", só para não repetir o verbo "sugerir"? Quanto ao desenho, acho que o Raylton poderá nos ajudar a aprimorá-lo (e a usar ''css''). [[Usuário:
:::::::Ok, fiquem a vontade para melhorar a predefinição, isso foi feito às pressas... Sei que você é bom com predefinições, se quiser formatá-la não precisa perguntar nada, a idéia está aí pra ser aprimorada. A ideia é que cada seção de texto a ser modificada tenha uma predef. destas e que ela seja removida quando não estiver mais pendente. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] ([[Usuário Discussão:Marcos Antônio Nunes de Moura|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 16h05min de 28 de julho de 2009 (UTC)
:::::::'''=============='''
Linha 590:
{{FPM-cor|fundo=#f5faff|borda=#cedff2|Imagem:Crystal Clear app kaddressbook.png|Sugestão de aprimoramento:<br />Foi proposto que os dados apresentados nesta seção sejam formatados utilizando uma tabela, conforme [[Wikilivros Discussão:{{PAGENAME}}#Organização|este tópico da discussão]]}}
E assim por diante... Além disso, podemos simplesmente mover a antiga [[Predefinição:Em discussão]] para o novo nome em vez de apagá-la (e colocar um link no histórico de movimento apontando para esta discussão na esplanada). [[Usuário:
:Tambem gostei... Acho que apagar [[Predefinição:Em discussão]] não implica em grandes problemas, uma vez que apenas quatro páginas apontam para ela. Basta substituir as que já existem. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] ([[Usuário Discussão:Marcos Antônio Nunes de Moura|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h58min de 10 de agosto de 2009 (UTC)
::Criei a [[Predefinição:Aprimoramento]]. Podemos continuar os ajustes por lá... [[Usuário:
:::OK, se ninguém tiver mais questões a levantar, podemos começar a usá-la. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] ([[Usuário Discussão:Marcos Antônio Nunes de Moura|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h59min de 18 de agosto de 2009 (UTC)
Linha 603:
Para que fique mais simples para enviarem opiniões, criei adicionei um gadget "Página principal proposta". Habilitem ele e vejam o resultado da ''primeira'' versão na [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivros:Caixa_de_areia&oldid=134370 caixa de areia].
Procurei manter a mesma aparência da página atual, focando em efetuar apenas as mudanças necessárias para fazer esta otimização específica. Se alguma coisa ficou diferente, e parecer inadequado, comentem aqui por favor. Se possível testem a aparência em mais de um navegador para saber como está a compatibilidade... [[Usuário:
:Aqui as imagens ficaram aparecendo por cima dos títulos dos livros (quer uma imagem?). - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h13min de 12 de agosto de 2009 (UTC)
::Sim, me mande por e-mail, e me conte o nome do skin que você estava usando e o navegador (e versão) também... Também aceito indicações de navegadores nos quais funcionou. Acabei de testar no IE8 e está ok pelo menos nos skins vector, monobook e modern! [[Usuário:
:::Enviado. Vou testar em outros temas. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h41min de 12 de agosto de 2009 (UTC)
::::Pronto! Testei com todos os temas no Firefox 3.5.2 e o resultado foi o mesmo: as imagens ficam se superpondo ao nome dos livros. =( - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h48min de 12 de agosto de 2009 (UTC)
:::::Que estranho {{=S}} No Firefox 3.0.5 está como esperado (sem sobreposições). [[Usuário:
::::::Aha!!! Desmarque a opção "justificar parágrafos" nas suas preferências... O inacreditável é que no IE8 continuou funcionando, mas no FF 3.0.5 ficou com sobreposições igual ao que você viu! [[Usuário:
:::::::Acredito que [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivros:Caixa_de_areia&oldid=134367 esta] ''segunda'' versão funciona tanto para quem habilita os "parágrafos justificados" quanto para quem não usa. Por favor, me avisem em se notarem novos erros e comentem se estiver funcionando... [[Usuário:
::::::::Agora está funcionando sim. As imagens ficam meio esquisitas, como se estivessem flutuando um pouco, mas não interfere tanto assim. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 16h03min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
:::::::::Hehe... acho que coloquei elas flutuando intencionalmente (se por "flutuando" você quer dizer que o lado de baixo de cada quadrado não fica alinhado com o lado de baixo do texto). Isso é fácil de mudar. Eu abaixei um pouco a imagem [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-ppp.css&curid=27923&diff=134595&oldid=134248 nesta edição]. Deve estar melhor... [[Usuário:
::::::::::Estava pesando em reescrever com CSS... será que posso cuidar desta parte?--''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 22h23min de 21 de agosto de 2009 (UTC)
:::::::::::Não sei se entendi o que falou Raylton, pois o que tem na página [[MediaWiki:Gadget-ppp.css]] é css, não? Imagino que você esteja se referindo ao fato de eu ter colocado como Gadget, mas isso é só porque assim o pessoal pode testar o css proposto com apenas um clique nas preferências (sem ter que ficar copiando códigos para suas próprias páginas de css/js e limpando o cache). A intenção é manter este Gadget somente até chegarmos a um código final, que será então colado no [[MediaWiki:Common.css]] (e que então estará ativo para todo mundo, inclusive anônimos). Mas se estiver falando da existência de algum problema com o código em si, fique a vontade para me corrigir (ou corrigir ao código =) [ou ainda, "cuidar dessa parte"). Do que você estava falando exatamente? O resultado do último teste estava com problemas? Podia ser melhorado? <small>Qual a origem do universo? Por que estamos aqui? ... rsrs</small>[[Usuário:
Desculpa... expressei-me mal....
Linha 646:
duvidas? --''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 16h51min de 22 de agosto de 2009 (UTC)
:Sua crítica é por eu ter usado "width:7px; height:7px;" na folha de estilos? Ou porque eu não alterei o restante da página onde aparece < font > align e outras parafernálias? Se for este último motivo, é que eu quis focar apenas nos sprites dessa vez, para não "me perder" no meio das alterações... Mas se for o primeiro, eu realmente não sei o que usar no lugar daquelas duas propriedades... [[Usuário:
::Desculpem, essa discussão está além da minha capacidade de compreensão, mas se houver alguma coisa que eu possa fazer por aí digam. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 12h50min de 7 de setembro de 2009 (UTC)
{{feito}}: Criei a [[MediaWiki:Tagline]]. Podem conferir o resultado ao exibir a [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Livro_de_receitas/Filh%C3%B3s&printable=yes versão para impressão] uma página qualquer do projeto (o texto aparece logo abaixo do título). [[Usuário:
* A propósito, acho que depois que começarmos a usar ''sprites'', deixaremos menos pessoas irritadas por ir parar nas páginas que trazem as informações sobre os "quadradinhos" das etapas. Por exemplo, veja [http://stats.grok.se/pt.b/200909/Ficheiro:8de8.svg quanto cliques] temos '''desperdiçado''' por dia '''só''' com a imagem "[[Imagem:8de8.svg]]"! [[Usuário:
:*Na verdade é pelo ultimo motivo... eu percebi que você tinha focado nos ''sprites'' por isso me ofereci =D, mas não fique tão inseguro... não existe um jeito certo ou errado de se fazer as coisas... só jeitos mais adequados para situações diferentes... a intenção principal é que "''tudo seja feito da forma mais simples possível, mas não mais simples que isso''"[[w:Keep It Simple|<sup>[1]</sup>]]
:*[[MediaWiki:Tagline]]? só dá para ver na versão impressa?
:--''[[:User:Raylton P. Sousa|Raylton P. Sousa]] <sup>[[:User_talk:Raylton P. Sousa|oi]]</sup>'' 00h54min de 28 de setembro de 2009 (UTC)
::Se você quiser vê-la também na versão durante a "exibição normal" das páginas (coisa que, entre as maiores wikipédia, aparentemente só a inglesa faz), basta adicionar [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:
:::A propósito, a tag parece funcionar, pois [http://psicologizar.wordpress.com/2009/10/04/filosofia-da-mentefuncionalismo/ aqui] tem uma cópia de [[Filosofia da mente/Funcionalismo]], que "cita a fonte" usando a ''tagline''. [[Usuário:
Linha 665:
Vejam [[Wikilivros:Gadgets/Livros]] e [[Wikilivros:Gadgets/Livros personalizados]]. A moral da história é que com o primeiro deles dá para encher os wikilivros de com todo tipo de "frescura" que os autores desejarem, e com o segundo, é possível que os leitores sobrescrevam as configurações dos autores, para que o livro não fique tão fresco (ou, para que ganhe frescuras adicionais). Mas nas páginas que forneci o link tem exemplos que provavelmente irão gostar!
Aguardo opiniões e cobaias para começar a fazer uso deles... ;-) [[Usuário:
=== Exemplos ===
#O Marcos tem usado a predefinição {{tl|indentar}} para criar os parágrafos do livro de cálculo. Com a criação da folha de estilos [[MediaWiki:Livros/Cálculo (Volume 1).css]], todos os parágrafos recebem a indentação sem precisar ficar colocando a predefinição, como se pode conferir [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Cálculo_(Volume_1)/Integrais&diff=134457&oldid=114106 aqui] (comparem o que é visto quando o gadget "Livros" habilitado/desabilitado). [[Usuário:
#A Alustriel queria que certos elementos do texto dela ficassem com a cor verde. Para isso ela precisou usar um bocado de código html nas páginas do livro. Com a criação de uma folha de estilo com poucas linhas (só [[MediaWiki:Livros/Mistérios do Egito Antigo para curiosos.css|estas linhas]]), ao ativar o Gadget podemos simplificar bastante o código das páginas (como [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Mistérios_do_Egito_Antigo_para_curiosos/Glossário&diff=134929&oldid=134928 aqui]), reduzindo-o apenas à marcação wiki. Aí, se por acaso ela mudasse de escolha quanto a cor usada, bastaria fazer a edição em um único lugar. [[Usuário:
== Tradução de "Wikibooks" nos demais projetos ==
Linha 677:
É provável que haja mais coisa esperando por uma [[Especial:Busca/wikibooks|tradução por lá]]. Também imagino que existam outras páginas que não dizem exatamente o que somos (não só na Wikipédia, mas nos correlatos em geral), e isso talvez afaste potenciais colaboradores daqui, ou traga conteúdos indevidos para cá...
Acredito que cabe a nós mesmos ir fazendo as atualizações/traduções. Então se alguém mais quiser ajudar... o <small>(pessoal do)</small> Wiki'''livros''' agradece! {{=D}} [[Usuário:
== Definir fontes de importação para o Wikilivros ==
Linha 683:
Pessoal, dando continuidade aos pedidos no bugzilla, gostaria de propor que fosse ativada a importação de páginas tanto da Wikipédia (essencial para pedidos como [[Wikilivros:Diálogos comunitários/Arquivo 18#Trazer artigos da Wikipedia|este]] do Albmont) quanto dos demais projetos: Wikcionário, Wikisource, Wikiquote, Wikinotícias e Wikiversidade (podem vir a ser úteis, então já deixamos habilitados, como foi feito pelos italianos no [[bugzilla:11171]]). Gostaria que dessem o parecer de vocês para que eu pudesse criar um pedido similar ao do Lugusto ([[bugzilla:14516]]).
Como não estou certo de quais fontes irão querer, mas sei que pelo menos a Wikipédia em português é uma fonte necessária, coloquem abaixo tanto uma indicação {{pro}} de que são a favor com {{tl|pro}} quanto o nome de todos os projetos a partir dos quais acham que devemos poder importar páginas. Dentro de uma semana ou duas me disponho a fazer o pedido lá no bugzilla e em breve poderemos preservar o histórico das edições de páginas que vierem dos projetos correlatos... {{=D}} [[Usuário:
;A favor
# {{pro}}: Wikipédia, Wikcionário, Wikisource, Wikiquote, Wikinotícias e Wikiversidade, além dos Wikilivros em outros idiomas (pelo menos: Inglês, Espanhol, Francês, Italiano, Alemão e Russo). [[Usuário:
# {{pro}}: Wikipédia [[Usuário:Albmont|Albmont]] ([[Usuário Discussão:Albmont|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 22h23min de 17 de agosto de 2009 (UTC)
# {{pro}} Wikipédia, Wikcionário, Wikisource, Wikiquote, Wikinotícias e Wikiversidade - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h39min de 19 de agosto de 2009 (UTC)
Linha 692:
=== Comentários ===
* A propósito, dá para pedir para habilitar a importação de projetos dos outros idiomas também. Então pensei nos Wikilivros espanhol e inglês. Acham que devemos adicionar a lista? Algum outro lugar? [[Usuário:
* Eu não costumo usar os outros projetos, mas eu sei que muitos artigos da Wikipedia são escritos como se fossem artigos de Wikilivros. Um dia eu vou sair pescando artigos de matemática que tem demonstrações, cortar as demonstrações da Wikipedia, e trazer para cá. Aliás, a mesma dificuldade em entender o objetivo da Wikipedia e o objetivo do Wikilivros também acontece em inglês: teve um elemento que queria que o artigo (em inglês) [[w:en:Itō calculus|Itō calculus]] fosse um livro didático. [[Usuário:Albmont|Albmont]] ([[Usuário Discussão:Albmont|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 22h23min de 17 de agosto de 2009 (UTC)
* Talvez de todos os outros Wikilivros? Ou pelo menos os em francês, italiano e alemão também, além do inglês e espanhol (por serem os maiores). - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h39min de 19 de agosto de 2009 (UTC)
:Não entendi como você mediu os [[meta:Wikibooks/Table|maiores]], mas concordo com os nomes sugeridos (e também adiciono Russo! <small>por causa de uns scripts que vi por lá...</small>). [[Usuário:
::Só para registrar, como cada um está colocando um conjunto diferente de fontes de importação, devo supor que ao fazer o pedido devo pedir para habilitarem todas aquelas fontes para as quais temos pelo menos um interessado? (ou usamos a interseção dos interesses, e pedimos somente aquelas sobre as quais todas concordam?) Eu acredito que a primeira opção é a mais adequada, mas fiquem a vontade para me corrigir. [[Usuário:
:::Fiz o pedido: [[bugzilla:20552]]. Podemos pedir ajustes depois, se necessário. [[Usuário:
* {{feito}}! Já podemos usar a página [[Especial:Importar]] com as seguintes fontes de importação: w, wikt, s, q, n, v, b:en, b:es, b:fr, b:it, b:de, b:ru. Se um dia alguém precisar de outras fontes, é só pedirmos lá no bugzilla. [[Usuário:
== Criação de um espaço nominal para as receitas ==
Linha 707:
# Categorizando as páginas do livro adequadamente e usando as <nowiki><Dynamicpagelist></nowiki>s, é possível refazer os diversos índices (como [[Livro de receitas/Sobremesas/Musses|este]]) que estão no livro de modo que sejam atualizados automaticamente (sem precisar de mão de obra para ficar atualizando manualmente - coisa que está em falta). No momento, a automação não é possível porque ficaria sendo exibido o prefixo "Livro de receitas/" em todos os itens da lista (como [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Livro_de_receitas/Sobremesas/Musses&oldid=135189 aqui]), mas depois de criado, podemos omitir o prefixo do espaço nominal usando o parâmetro "<code>shownamespace = false</code>".
Eu relacionei alguns pedidos relacionados dos outros projetos, e com base neles preciso confirmar algumas coisas (mais abaixo). Eis alguns deles: [[bugzilla:1969|1969]], [[bugzilla:4541|4541]], [[bugzilla:4691|4691]], [[bugzilla:7124|7124]], [[bugzilla:7282|7282]], [[bugzilla:10694|10694]], [[bugzilla:12856|12856]], [[bugzilla:15282|15282]]. [[Usuário:
=== Perguntas, respostas e opiniões ===
'''Qual deveria ser o nome do novo espaço nominal? "Receita" mesmo?''' (será incluído em [[mw:Manual:$wgExtraNamespaces]])
:Eu acho que fica bom. [[Usuário:
'''Só para constar, o novo espaço deverá ter o recurso de subpáginas ativadas?''' ([[mw:Manual:$wgNamespacesWithSubpages]])
:Acho essencial, já que o livro usa mais de um nível em alguns módulos (não que eu goste disso, mas poderiam haver outros usos, então já deixariamos ativado) . [[Usuário:
'''Os nossos "{{NUMBEROFARTICLES}} módulos" devem continuar a contando as receitas, certo?''' ([[mw:Manual:$wgContentNamespaces]])
:Já que atualmente não dá pra contar individualmente (ou dá?), eu prefiro que as receitas continuem na contagem (mas eu gostaria de poder ter uma contagem dos que não é receita, alguém sabe se isso é possível?). [[Usuário:
'''O novo espaço será bloqueado contra edições por padrão?''' ([[mw:Manual:$wgNamespaceProtection]])
:Não. Continuaremos apenas com o "MediaWiki:" bloqueadas por padrão. [[Usuário:
'''Devemos pedir para que o novo domínio também tenha o apelido "Cookbook" que é usado no Wikilivros inglês?''' ([[mw:Manual:$wgNamespaceAliases]])
(o texto exibido continuaria sendo o nome que escolhermos em português, mas será possível criar links usando o nome inglês também, se quiserem)
:Eu acho bom (embora não seja essencial). [[Usuário:
'''As páginas deste novo espaço (receitas/culinária) devem aparecer por padrão nos resultados das buscas para todos usuários? Ou apenas os novos?''' ([[mw:Manual:$wgNamespacesToBeSearchedDefault]])
:Eu prefiro a primeira opção. A escolha é feita nas preferências de cada usuário, mas como será um novo espaço, mesmo que a opção esteja marcada por padrão, ela só aparecerá assim para as novas contas de usuário. Então para que fossem atualizadas as preferências dos colaboradores antigos, será preciso pedir para "eles" (os "devs") rodarem o [[mw:Manual:UserOptions.php]] (acho que eles devem saber fazer isso). Mas por acaso não quiserem/não puderem, não vejo tanto problema em ter que habilitar isso manualmente nas minhas preferências, e acho que podemos usar a "sitenotice" para colocar o aviso no topo das páginas por uns dias (par que os interessados tenham a chance de perceber a mudança). [[Usuário:
'''Outras questões? Comentários?'''
Linha 738:
::Considero válido o argumento que você mencionou, de que o livro de receita é diferente dos demais, pois o livro de receitas já é excessão às regras em outros aspectos (por exemplo, a categorização não é a mesma [e por isso não usamos a atual autocat]), é um livro onde tipicamente existirão páginas curtas, ... O que diremos às pessoas é que o livro é uma excessão (só isso basta?). Aliás, será que usar a [[mw:Extension:CategoryTree|Extensão:árvore de categorias]] na página principal do livro também não ajudaria com a organização (depois de darmos uma ajeitada na categorização do livro)? Vejam:
<categorytree mode=categories depth=0>Livro de receitas</categorytree>
::[[Usuário:
:::Desculpa... detesto dizer isso, mas receio que eu seja {{contra}} essa mudança.
:::Eu sem querer caí nessas discussões ([http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário_Discussão:Jorge_Morais&oldid=134606#Criar_dom.C3.ADnios_.22Receita.22_e_.22Wikij.C3.BAnior.22 Jota], [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário_Discussão:
:::E estive pensando nisso... Ok, tudo bem que esse livro é diferente... mas, se alguém resolver pedir um domínio/namespace também, qual é a regra para aceitar ou não? e se eu fosse propor um ''wikijovem''... com conteúdo voltado para o publico <s>aborrecente<s> adolescente, ou se o [[Livro de acordes]] crescesse tanto quanto o livro de receitas(visto que musica também é um assunto muito extenso e com auto potencial de expansão),ou se alguém que por algum motivo fizesse um livro relativamente grande quisesse o seu próprio ''NameSpace''?
:::Acho que as facilidades que isto acarretaria são obvias, no entanto seria muito parcial da minha parte aceitar isso agora e depois rejeitar outro pedido por motivos injustificáveis,entendem?
Linha 750:
::::O que você diz faz sentido Raylton... E, depois de fazer uns testes, acho que mesmo para o ponto 3 (organização) um novo espaço nominal só para o livro de receitas não e essencial. Por exemplo, podemos trocar aqueles "índices" de receitas que estão sendo feitos manualmente com base no conteúdo de certas subcategorias do livro por listas dinâmicas como [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Livro_de_receitas/Sobremesas/Musses&action=edit&oldid=135295 esta]. Apesar da DynamicPageList gerar a lista contendo o título completo de cada página, incluindo a parte indesejável "Livro de receita/", dá para usar um pequeno ''script'' que seja executado apenas ao visualizar uma página do livro receitas e que ao achar uma lista de ligações simplifique o texto das mesmas de "Livro de receitas/Título" para "Título". Compare [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Livro_de_receitas/Sobremesas/Musses&oldid=135295 o que é exibido no link anterior] ao ativar os "Gadgets de livros" nas [[Especial:Preferências|preferências]].
::::Raylton, quando você disse "Acho que as facilidades que isto acarretaria são obvias", você tinha em mente mais alguma vantagem não listada ali em cima?
::::Quanto "a regra para aceitar ou não" algo no Wikilivros, eu não saberia dizer qual é a regra que permite ao livro de receitas ter várias caregorias em cada uma de suas páginas, sendo que os outros livros não podem. Não que eu tenha vontade de colocar categorias nos outros livros, isso seria outra discussão, mas que este livro em particular já é uma excessão, isto é. Mas não sei se o fato de já ser excessão é motivo para torna-lo excessão para outras coisas também... Então, se não houver mesmo bons motivos que tornem o novo espaço nominal necessário, não teria tanto problema assim deixar quieto... <small>(Aliás, eu acho que ele e o que por enquanto mais tem cara de depósito para as [[w:Categoria:·Páginas a mover para o Wikilivros|"coisas" que não servem para a Wikipédia]]...)</small> [[Usuário:
:::::Me referia principalmente ao que foi listado acima... mas também me ocorria a questão do desenvolvimento, todos nós sabemos que o mediawiki é um software em frequente desenvolvimento no entanto criar navas funcionalidades focadas em um namespace especifico é muito mais aceitável que criá-las para todo o software ou mesmo para um determinado livros(visto ainda que este software é feito inevitavelmente priorizando a Wikipédia)
:::::Gostei das novas soluções, se ninguém se opor eu acho, sinceramente, que elas são realmente melhores que uma mudança que pode ser tão problemática a longo prazo... e tão parcial a curto...
Linha 758:
O que acham de criarmos uma área para os recém-chegados se apresentarem para a gente? É algo comum em fóruns e acho que talvez faça mais gente ficar por aqui depois de ter se apresentado para a comunidade. Pode ser uma subpágina daqui do ''Staff lounge'' (com novo nome?) e podemos colocar uma ligação para essa área na predefinição de boas-vindas. Havia algo assim no Wikilivros em inglês, mas parece ter caído em desuso (não sei se funcionava, mas se bem me lembro, o pessoal não recebia muitas respostas =(). Opiniões? - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h02min de 30 de agosto de 2009 (UTC)
:{{pro}} Apoio esta ideia. Imagino que pode ser uma boa forma de acolher os recem chegados ao projeto... A propósito, dêem uma olhada na [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivros:Caixa_de_areia&oldid=136014 caixa de areia]... (depois eu comento) [[Usuário:
::Eu gostei. Mas é melhor sem a tabela.
::E seria bom colocarmos "Pergunte ao bibliotecário sobre o Wikilivros". - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h47min de 1 de setembro de 2009 (UTC)
:::Ah sim... eu comentei sobre a tabela no sumário [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivros:Caixa_de_areia&diff=prev&oldid=136014 desta edição] (e também nas "notas de rodapé" do teste =P). Eu coloquei as cores só pra podermos ver onde estavam as bordas... Não tinha intenção de deixá-las lá. Podemos mudar o texto, era só um esboço (e eu já estava pensando em mudar mesmo...) [[Usuário:
* Eu tenho tentado imaginar como seria uma tal área de apresentações, mas até agora não consegui bolar nada de interessante. Por outro lado me ocorreu que pode ser uma ideia melhor colocar na página de boas vindas ou no (novo) portal comunitário algo [http://forum.clickjogos.uol.com.br/showthread.php?t=15768 neste estilo] mas que incluísse uma ligação visível para [[Especial:MyPage]], que é o lugar mais adequado do projeto para cada pessoa se apresentar aos demais. Desta forma, estaríamos melhor utilizando a página de usuário (acho que é para isso mesmo que ela serve), e a página de discussão do mesmo passa a receber as boas vindas de quem mais quiser acolher o novo colaborador (com a vantagem dele receber notificações no email caso tenha definido isto). O que acham? Seria melhor assim? [[Usuário:
:Mas aí você está supondo que os novatos sabem duas coisas: como criar uma página (no caso, a própria página de usuário) e como escolher as preferências.
:Fora isso eu acho que o resultado seria pouco satisfatório. A gente vê que muitos usuários criam uma conta, editam e não criam uma página de usuário. Não acho que teria muita gente recepcionando os recém-chegados. Além disso, talvez se vários usuários derem as boas-vindas, eles se assustem pensando que estão fazendo alguma coisa errada.
Linha 770:
::Ei, não percebi a diferença de dificuldade entre editar [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Nome_de_usu%C3%A1rio_aleat%C3%B3rio uma nova página] e editar uma página existente (a de apresentações que poderíamos criar). Poderia explicar melhor por que acha (estou deduzindo que acha) que é mais difícil editar a página do próprio usuário?
::Eu apoio a ideia de se fazer o teste (e de desistirmos caso não dê resultado aparente). Só não deixemos virar outro pergunte ao bibliotecário =P. Mas estou sem ideia do formato da página e do nome...
::A propósito, algo contra eu atualizar a seção da direita da página principal conforme [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivros:Caixa_de_areia&direction=prev&oldid=137458 o exemplo] que coloquei na caixa de areia? [[Usuário:
:::Não é editar, é criar a página. Eu só criei uma página vários meses depois de me registrar e minha página de usuário depois de 5 edições (e você também aparentemente).
:::O nome pode ser "Apresentações" ou "Apresente-se". O formato pode ser o mesmo de páginas como essa aqui com um cabeçalho no topo.
Linha 788:
Possivelmente seria interessante importar outros filtros dos [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:AbuseFilter&sort=af_hit_count&limit=500&desc=1&deletedfilters=hide&hidedisabled=1 mais "populares"], e também ver o que já está feito na Wikipédia.
O que acham da ideia? [[Usuário:
=== Colaboradores favoráveis a proposta ===
# {{a favor}} [[Usuário:
# {{a favor}} mas nada adianta diante da fúria destrutiva dos IPs [[Usuário:Albmont|Albmont]] ([[Usuário Discussão:Albmont|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 09h58min de 1 de setembro de 2009 (UTC)
# {{a favor}}, não sei se tenho direito a voto, mas o filtro de abuso é uma boa ferramenta. Eu o tenho usado na Wikipédia e apesar dos meus parcos conhecimentos de programação, consegui resultados relativamente bons. [[usuário:Lechatjaune|Lechatjaune]] <sup>[[usuário discussão:Lechatjaune|msg]]</sup> 23h31min de 4 de setembro de 2009 (UTC)
Linha 799:
Eu havia esquecido de mencionar, mas é necessário definir que tipo de usuário terá direito de fazer o que. Acho que a configuração da Wikipédia (que é a [http://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Extension:AbuseFilter&oldid=270270#User_rights padrão], e que foi habilitada depois do [[bugzilla:18315]]) está de bom tamanho para nós também: todos poderão ver as configurações do filtro, os usuários "normais" (registrados/logados) poderão adicionalmente ver os registros e os administradores do Wikilivros terão acesso total. As configurações que outros projetos utilizaram podem ser vista nesta [[meta:Abuse filter|tabela no Meta]].
Mesmo que sempre exista gente interessada em (ou, "que se dedica eclusivamente a") atrabalhar o bom trabalho dos colaboradores das wikis, acho que usar os recursos que temos a nossa disposição é o melhor a fazer... [[Usuário:
:Alguém sabe mexer nisso (no código)? Isto é, vamos ter alguém para manter? - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|<span class="signature-talk">Discussão</span>]]) 15h47min de 1 de setembro de 2009 (UTC)
::Então... tem eu, que ando brincando de regexes... {{=D}}
::Conforme eu for lendo a documentação e baseando-se em exemplos dos outros lugares onde está habilitado, dá pra fazer funcionar! (E é sempre possível pedir ajuda lá na en.wiki...) [[Usuário:
:::Então está certo. E como o Lechatjaune já se ofereceu para ajudar também, concordo. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 12h38min de 7 de setembro de 2009 (UTC)
'''Comentário:''' Sugiro adotarem o nome filtro de edições e não filtro de abusos, a razão é que ele inevitavelmente gerará alguns falsos positivos que podem ofender usuários bem-intencionados, já que os registros do filtro ficam acessíveis a todos os usuários registrados ao lado das contribuições. Se precisaram da minha ajuda para programar o filtro, é só falar. Quanto à importar filtros de um projeto para outro, é barbada, tem uma ferramente que permite fazer isso quase que automaticamente. Se quiserem ver como funciona na wiki.pt, dêem uma olhada em [[:W:Wikipedia:Filtro de edições]]. [[usuário:Lechatjaune|Lechatjaune]] <sup>[[usuário discussão:Lechatjaune|msg]]</sup> 23h31min de 4 de setembro de 2009 (UTC)
:Já fiz o pedido: [[bugzilla:20551]]. Vamos aguardar. [[Usuário:
::{{feito}} O recurso está disponível na página [[Especial:AbuseFilter]]. Mas só poderei testar no ano que vem, provavelmente começando por importar alguns filtros da Wikipédia. [[Usuário:
== Propostas que podem mudar o futuro do Wikilivros ==
Alguém teria sugestões de propostas que poderiam ir para a [[strategy:Category:Proposals for Wikibooks]]? [[Usuário:
:Sim, eu teria, mas não sei se as faço, por achar que a Fundação não dá a mínima para a gente e que vou perder meu tempo com isso (como provam os teus seguidos pedidos no bugzilla que ninguém resolve...). Acho que estamos sozinhos aqui. =/ - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 17h09min de 10 de setembro de 2009 (UTC)
::Ei... espera aí... os dois últimos pedidos só têm dois dias de vida... e em algum lugar eu vi que se passar algo em torno de uma ou duas semanas sem que um pedido ''simples'' receba a atenção de alguém lá no bugzilla, era para dar uma passadinha no canal de IRC e falar com alguém. Por exemplo, no caso da finalização da tradução do espaço nominal "Wikibooks:" para "Wikilivros:", eu estava falando com o Rob Halsell enquanto ele fazia os ajustes finais... foi coisa de 5 minutos...
::Se refere a algum outro pedido em específico?
::E se tem propostas, conte aí... (ou poste lá diretamente =P) [[Usuário:
:::Sim, tinha em mente o pedido de habilitação do ''e-mail''... Deve estar aberto lá ainda rs.
:::# Bom, uma proposta era essa de criar domínios específicos para os livros;
Linha 821:
:::# Outra seria contratar um advogado para resolver eliminações dúbias no Commons;
:::# E outra de largar os demais projetos e ficar só com a Wikipédia. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 17h27min de 10 de setembro de 2009 (UTC)
::::Depois eu comento mais (sobre as propostas), mas o pedido dos emails ([[bugzilla:16410]]) eu fechei depois que as opções apareceram nas preferências... Na verdade eu não testei se está funcionando, pois estou sempre por aqui, mas caso não esteja o pedido de correção no bugzilla não seria o mesmo, pois o propósito seria outro (''corrigir'' um problema em vez de ''habilitar'' a funcionalidade existente). [[Usuário:
:::::É, né, você que teve que ir fechar =/
:::::Bom eu lembrei de outras ideias minhas:
Linha 836:
::::::* O que você entende por "largar os demais projetos e ficar só com a Wikipédia"?
::::::* A mudança de nomes dos projetos é algo que precisaria de uma boa discussão multilingual... (e acho que já ouvi falar disto antes, não sei onde foi...)
::::::* Algumas das suas últimas propostas podemos fazer com scripts. Acho que seria bom criar um outro tópico para conversarmos em detalhe sobre eles: Como você imagina que seria a interação com a página de mudanças recentes para ocultar/mostrar edições de certo usuário? E com o histórico das páginas? Qual seria a diferença entre "mostrar apenas as edições de um usuário nas mudanças recentes" e acessar sua "lista de contribuições"? E qual seria a diferença entre o filtro que você gostaria de ter no histórico e o gadget para fazer históricos resumidos? Quanto a buscas em um livro se tornarem algo padrão, você se refere aquele script que eu estive adaptando e que coloquei nos gadgets? Quer que ele sendo mostrado para todos, inclusive anônimos, ou é outra coisa? [[Usuário:
:::::::Ué, entendo que a Wikimedia Foundation deveria parar de fingir que se importa (ou que consegue dar conta dos) com os projetos. Mas isso é mais uma provocação. Aliás, acho importante que a gente aqui se pergunte se essa relação com a Wikipédia nos é mais benéfica que maléfica. Para mim, por exemplo, a Wikipédia lusófona mancha a imagem de todas as wikis. Ninguém em sã consciência vai querer se envolver com outro projeto depois de passar por lá. =/
::::::: Acho que esses três nomes não são muito claros. Assim como não o é o logo do Wikisource (como o do Wikilivros também não era).
Linha 842:
:::::::No histórico, ele mostraria apenas as edições de um usuários. Desde a mais antiga até a mais recente. O ''gadget'' só agrupa as que estão próximas. Acho que isso é útil para encontrar edições específicas.
:::::::As buscas padrão seriam isso mesmo. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 15h08min de 14 de setembro de 2009 (UTC)
::::::::Comentei no outro tópico sobre a busca padrão. Eu acabo de confirmar que as notificações por email de alterações nas minha página de usuário está funcionando. Mas tenho a impressão de que para as páginas vigiadas em geral, não funciona. [[Usuário:
=== Filtros para listas ===
Ô Jorge, por acaso você já conhece o Gadget ''[[commons:MediaWiki:Gadget-rightsfilter.js|Logs Filter]]'' que tem no Commons? Ele adiconia um link Filter que quando acionado permite filtrar as listas que aparecem n[[Especial:Registo|os registros]], ou simplesmente realçar os itens que batem com o filtro. É algo assim que você quer? [[Usuário:
:Eu [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usuário:
::Hum... Não era bem isso que eu queria não. Os registros já dão essa opção. Eu queria isso nos históricos. - [[Usuário:Jorge Morais|Jota]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 13h28min de 26 de outubro de 2009 (UTC)
:::Não exatamente: os registros dão a opção de filtrar, mas o campo "Usuário" tem que ser preenchido exatamente com o nome do usuário, ou o campo "Título" tem que ser preenchido exatamente com o nome da página. O gadget ''Filter'' que eu comentei aceita por exemplo que digitemos por exemplo "Jorge" em vez de "Jorge Morais", ou digitemos "oZy" em vez de "Ozymandias". E (os autores prometem que) pode ser usado para quaisquer listas (feitas com itens <nowiki><li></nowiki>), como é o caso das páginas de histórico. Então imagino que seja bem fácil fazer com que o filter apareça nos históricos também.
:::Levando isto em consideração, é o que você gostaria de ter como filtro nos históricos? Tento colocar nos Gadgets então? [[Usuário:
::::Bem, mas isso você não tinha dito antes. ¬¬ ...
::::Sim, seria algo assim. Se não for muito trabalho e quiser colocar eu agradeço. - [[Usuário:Jorge Morais|Jota]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 14h15min de 26 de outubro de 2009 (UTC)
:::::{{feito}} O recurso [[Especial:Índice_de_prefixo/MediaWiki:Gadget-Filtro|está disponível]] nos [[Especial:Preferências|Gadgets]]. [[Usuário:
== Novo recurso: Livro aleatório! ==
Linha 861:
Eu pensei que isso ia ser muito mais difícil, pois o pessoal do Wikilivros inglês usa [[:en:MediaWiki:Common.js/RandomBook.js|um script]] relativamente grande para fazer a mesma coisa...
Espero que gostem da novidade! {{=)}} (e se notarem algum comportamento estranho, é só avisar...) [[Usuário:
:Eu gostei, mas acho que deveríamos escolher entre a "Página aleatória" e o "Livro aleatório". Eu fico com o segundo, por sermos um projeto de livros, não de páginas.
:Agora... Temos que estar atentos para o caso de o toolserver cair. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 15h08min de 14 de setembro de 2009 (UTC)
Linha 869:
:::Por outro lado, não sei dizer porque apareceu o erro, pois enquanto eu testava (antes de colocar o link) isso só apareceu quando eu tentava usar uma categoria vazia. Seria este o sinal de que o toolserver tinha caído?
:::Não entendi o que disse sobre o cache e o aparecer junto...
:::Depois de toda a minha empolgação por ter achado um jeito mais fácil de fazer, descobri que os italianos já usavam essa ferramenta do toolserver há tempos... {{=S}} [[Usuário:
::::Já aconteceu várias vezes, sempre depois de clicar algumas vezes no livro aleatório.
::::Sobre o cache, eu pensava que tu tinhas retirado a página aleatória com o meu comentário em cima. Mas é estranho porque ela fica aparecendo e desaparecendo. - [[Usuário:Jorge Morais|Jota]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 16h09min de 25 de setembro de 2009 (UTC)
Linha 906:
:Duas perguntas:
:# Qual é a licença do material de lá? Eu pergunto pois já vi várias coisas do governo que não permitem uso comercial, e por isso não pude trazer para o Wikilivros. Na verdade, não encontrei qualquer texto produzido a partir de alguma iniciativa do governo que permitisse isso.
:# É preciso alguma coisa para poder ter permissão de se cadastrar no site? Eu tentei mas não deixaram... [[Usuário:
::Achei [http://comunidade.cdtc.org.br/mod/resource/view.php?id=23716 o motivo] para eu não conseguir me cadastrar... [[Usuário:
Linha 918:
::Neste caso, será preciso pedir autorização para os autores antes de começar a incluir o conteúdo aqui, senão seria uma violação dos [[foundation:Terms of Use|termos de uso daqui]] (não dos direitos dos autores):
:::''If you want to import text that you have found elsewhere or that you have co-authored with others, you can only do so if it is available under terms that are compatible with the CC-BY-SA license. You do not need to ensure or guarantee that the imported text is available under the GNU Free Documentation License. Furthermore, please note that you cannot import information which is available only under the GFDL. In other words, you may only import text that is (a) single-licensed under terms compatible with the CC-BY-SA license or (b) dual-licensed with the GFDL and another license with terms compatible with the CC-BY-SA license''
::Eu tive que pedir pessoalmente autorização quando resolvi terminar a importação do [[Breve introdução à computação quântica]]... (e temos que fazer o mesmo para terminar de importar o [[Guia do Linux]], né Raylton? o.0). Pelo que sei, (infelizmente) o mesmo procedimento será necessário para o texto que está sugerindo, Raul, bem como qualquer outros GFDL que nunca tenha estado em uma wiki... [[Usuário:
== Explicações expansíveis ==
Linha 928:
Enfim, comentários críticas e sugestões são sempre bem vindos...
(PS: espero que não se importem por eu ter adicionado o script antes de perguntar, mas é que ficaria bem abstrato falar do recurso sem que pudessem testá-lo... [se bem que ainda precisamos (?) legislar sobre este tipo de edição nas páginas de scripts e gadgets...]. Em caso de emergência, é só reverter [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.js&curid=9689&diff=143217&oldid=141429 esta] e [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.css&curid=10389&diff=143216&oldid=142406 esta] edição.) [[Usuário:
:Eu gostei. Fiz o teste no Firefox 3.5.5 e deu certo, sem problemas. Depois vou olhar no Chrome. - [[Usuário:Jorge Morais|Jota]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 20h13min de 23 de Novembro de 2009 (UTC)
::Testei no Chrome (versão 3.0.195.33) e no Safari (versão 4.0.4) e deu tudo certo. - [[Usuário:Jorge Morais|Jota]] ([[Usuário Discussão:Jorge Morais|Discussão]]) 23h18min de 29 de Novembro de 2009 (UTC)
Linha 957:
:*{{citação|Jota|Faz tempo que fazemos justamente o contrário do que se faz lá}}
:** O ''fair use'' é uma destas coisas que a Wikipédia implanta mas que não temos intenção de implantar aqui no Wikilivros (e que inclusive já havíamos decidido não implantar).
:Também reforço que as decisões de cada wikiprojeto são independentes das decisões tomadas pelos demais. [[Usuário:
Da mesma forma, a Wikiversidade se posicionou contra esta "pseudo-tirania" dos conceitos da Wikipédia sobre outros projetos. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] ([[Usuário Discussão:Ozymandias|Discussão]]) 11h37min de 1 de Dezembro de 2009 (UTC)
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