Wikilivros Discussão:Portal comunitário/Arquivo 21/LQT Archive 1: diferenças entre revisões
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m removendo afluentes da(s) minha(s) (sub)página(s) de usuário antiga(s) utilizando AWB |
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== Confusão na terminologia, coleções, etc... ==
Acabei de ver que os os wikilivristas blogueiros do en.wikibooks também [http://wikibooks.blogspot.com/2008/12/nomenclature.html estão refletindo] sobre a questão da ambiguidade na terminologia que usamos, como "livros", "páginas", "capítulos", etc, que [[Wikibooks:Staff lounge/Arquivo 20#Criar uma coleção|comentei aqui]] na esplanada quando apareceram os recursos para criação de coleções. Talvez com mais estas opniões possamos chegar a alguma solução... [[Usuário:
* Aliás, retomando o ponto apresentado naquela [[Wikibooks:Staff_lounge/Arquivo_20#PDFs e coleções|discussão arquivada]], acho que pelo menos por enquanto podíamos trocar o texto atual de [[MediaWiki:Coll-portlet title/pt]] (e [[MediaWiki:Coll-portlet title/pt-br]]). Em vez de deixar "Criar um livro", ficaria "Criar uma coleção". Por exemplo, eu acho que [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikibooks:Colec%C3%A7%C3%B5es/rebeschini_1&oldid=113835 esta edição] foi feita por causa da [[#Confusão na terminologia, coleções, etc...|ambiguidade do termo]] "livro" neste caso. Poderíamos evitar isto. [[Usuário:
::Este ítem foi {{feito}}. Mas, o título da barra lateral continuará o mesmo? --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 23h01min de 4 de Janeiro de 2009 (UTC)
:::Desculpe Marcos, mas de qual título está falando? [[Usuário:
::::Talvez só possa te corresponder daqui a uma semana, mas vamos lá... O título do menu lateral está "criar um livro", que se confunde com criar um livro na biblioteca, não ? Poderiamos mudar para algo como "Criar versão em PDF" ou algo semelhante. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 14h42min de 17 de Janeiro de 2009 (UTC)
:::::Que estranho, eu não tinha notado, mas o título "criar um livro" realmente ainda aparece, mas só para quem não está logado, pois quando fiz login mudou para "criar uma coleção" (que é o que me parece mais adequado). [[Usuário:
== Renomear de livros (continuação) ==
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Bom, eu não diria "deveríamos" assim de primeira, pois ainda não conheço tão bem o propósito e funcionamento do "[[:en:Subject:Major Subjects|Subject]]" e da extensão "[[mw:Extension:Intersection|Intersection]]" que permite o uso do comando "DynamicPageList" (felizmente a extensão já [[Special:Version|está instalada]] aqui no wikilivros). Teríamos que conversar um pouco a respeito, e nos informar melhor... Mas a idéia parece boa! Aliás, além dos dois exemplos citados pelo Master, a página principal do Guia foca parece que será criada com o mesmo propósito, e acho que a página [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Especial%3ARegisto&page=Matemática Matemática], que foi [[Wikibooks:Páginas eliminadas/Arquivo11#Eliminadas a 10 de Fevereiro de 2008|eliminada por votação]], também tinha este propósito.
Aliás isso me lembra que eu tinha um pedido a fazer sobre esta eliminação em particular: no texto da proposta de eliminação era dito "Ver discussão", pois acho que lá tinha mais explicações sobre o motivo do pedido de eliminação. Algum admin poderia restaurar aquela discussão e fazer uma cópia para o arquivo da eliminação de páginas? [[Usuário:
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:Podemos fazer algo parecido como usar o próprio domínio "Wikibooks:" ou redirecionar para a página da Categoria e colocar os textos nela. Veja por exemplo a página [[Física]]. As páginas seriam: [[Blender 3D]], [[Cálculo]] - [[PHP]], [[Física]], [[Química]], [[Biologia]] e [[Geografia]] - Próximos: [[Astronomia]], [[História]]
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Acho que já pode ser removido [[MediaWiki:Sitenotice|o aviso]] que fica no topo das páginas, pois agora só resta fazer a "localização" do [[:Imagem:Wikibooks-logo-en.svg|novo logotipo]] escolhido para o projeto.
Não sei se precisamos fazer o pedido de tradução [[meta:Wikibooks/Logo|lá no Meta]], mas de qualquer modo fiquei na dúvida quanto a tradução do ''slogan'' "''Open books for an open world''". Como ficará? "Livros abertos para um mundo aberto"? (ou neste caso o "''for''" seria "por" em vez de "para"?) [[Usuário:
:Como não há verbos na frase, não há regência. Logo, a frase é justamente ambígua, permitindo dupla tradução (talvez em inglês isso seja intencional). Eu particularmente acho que "por" tem mais a cara wiki, deixando subentendido um ideal, um propósito maior, não acha?[[Usuário:Mario5555|Mario5555]] 07h56min de 21 de Janeiro de 2009 (UTC)
::Eu também prefiro o "por", se é que é pra fazer uma escolha... E fico feliz {{=D}} de poder contar com um novo wikilivrista para tirar minhas dúvidas sobre idiomas... (já que o [[Usuário:Jorge Morais|Jorge]] está curtindo suas férias... {{=P}})
::Aliás, esta wiki está ficando animada neste começo de ano, não? Que bom... {{=D}} [[Usuário:
Hi, you should update your [[:File:Wiki.png]] with the new logo localized. If there is any problem, I can do that for you. How will you translate the slogan? (Sorry, I can't talk pt) --[[Usuário:Ramac|Ramac]] 15h55min de 21 de Janeiro de 2009 (UTC)
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Helder, fique sempre à vontade pra me fazer perguntas sobre idiomas. No que eu puder ajudar estarei aí. Mas e então? Peço pro Ramac fazer?[[Usuário:Mario5555|Mario5555]] 01h40min de 22 de Janeiro de 2009 (UTC)
:Obrigado Mario! Sobre a logo, acho que é melhor esperar pelo menos o [[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos]] ou o [[Usuário:Jorge Morais|Jorge]] passar por aqui para confirmar, pois eles são nossos [[Wikibooks:Administradores|administradores ativos]]. Mas acho que também concordarão com esta tradução... [[Usuário:
::Olá! Que bom que vocês estão a discutir isto, pediram-me ontem para traduzir a frase e eu fiquei aterrorizada, rs. Por favor, quando decidirem uma tradução, façam o pedido em [[meta:Talk:Wikibooks/Logo/Update]], se não quiserem editar a imagem. Notei que a versão espanhola será "WIKILIBROS — libros abiertos para un mundo abierto", mas também gosto mais do "por", não me tinha passado pela cabeça antes. Instruções de como substituir o logo, etc, em [[meta:Wikibooks/Logo/Update]]. Cumprimentos a todos, [[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 09h28min de 23 de Janeiro de 2009 (UTC)
:::Qual o motivo do panico? rsrs... Eu até ia traduzir, mas acabei não fazendo pois me surgiu a dúvida acima. Além disso, quando eu abri o arquivo no inkscape, a parte do texto não estava "editável como texto", as letras eram polígonos, então eu não sabia como fazer pra manter a mesma fonte caso eu apagasse o texto e escrevesse a tradução no lugar... =/ Se souber me contar como fazer isso, eu ficarei feliz... [[Usuário:
::::Olá, usa este [[:File:Wikibooks-logo-en-unpathed.svg]], deverá funcionar. [[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 19h18min de 23 de Janeiro de 2009 (UTC)
:::::Obrigado Paty! Se não cometi mais deslizes, está {{feito}}! Agora é só aguardar um admin carregar [[:Imagem:Wikibooks-logo-pt.png]] sobre a atual [[:Imagem:Wiki.png]]. [[Usuário:
::Não tá muito pequenininha a frase não? Minha miopia quase não permite ler. Compara com a anglófona. [[Usuário:Mario5555|Mario5555]] 02h08min de 28 de Janeiro de 2009 (UTC)
:::Vou ter que concordar... =/ Em parte isso é porque o texto fica com mais caracteres em português. Além disso, acho que o computador que usei não tinha a mesma fonte sans que foi usada na versão original... Assim que sobrar um tempinho, eu tentarei aumentar um pouco e carregarei nova versão em [[:Imagem:Wikibooks-logo-pt.png]]. [[Usuário:
::::Produzi e [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File%3AWikibooks-logo-pt.png&diff=18026232&oldid=17897249 carreguei] uma nova versão, desta vez usando o Inkscaoe no linux (nele eu tinha a fonte "sans"). Mesmo assim, não havia muito o que fazer, pois o texto já estava no maior tamanho de fonte com o qual não ficavam cortadas as laterais. No [[:File:Wikibooks-logo-pt.svg#Histórico do arquivo|histórico da versão svg]], estão os dois testes preliminares que eu fiz. Se algum deles ficou melhor que o atual, é só reverter. O atual foi obtido esticando o texto um pouco na vertical. Se melhorou, pode-se atualizar novamente o arquivo local [[:Imagem:Wiki.png]]. [[Usuário:
::Eu estava pensando se "livros livres" não seria uma tradução melhor, mas hoje vi que a referência a abertos tem dois sentidos. Acho que ficou ótimo. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 18h27min de 1 de fevereiro de 2009 (UTC)
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Eu acabei de entrar no universo wiki então ainda estou me acostumando com as coisas. Tentei colocar uma nota de rodapé através do ref-section e não consegui. Dei uma pesquisada e vi que aparentemente há uma incompatibilidade entre o ref-section e o antigo reference. Mudei os códigos para a forma antiga e ta-da, funcionou. Mas eles recomendam que se passe todas as notas para o ref-section, pra que não haja problema de compatibilidade, só que a página que eu estava editando não tinha nenhuma outra nota!!! Eu vou ter que mudar uma a uma todas as notas do livro inteiro???[[Usuário:Mario5555|Mario5555]] 07h52min de 21 de Janeiro de 2009 (UTC)
:Olha, eu não sei te responder agora, pois acho que tive preguiça de me entender de verdade com o recurso de notas de rodapé enquanto estava escrevendo alguns textos por aí... Meu palpite é que a Wikipédia inglesa deve estar usando a forma mais atual do recurso... Seria bom conferir lá o código fonte de alguma página que tenha notas de rodapé. Aí, se o mesmo código de lá não funcionar aqui, deve ser por falta de alguma predefinição... Infelizmente vou ter que deixar pra conferir depois, já que preciso ira agora... Caso descubra até minha próxima aparição por aqui, queira nos contar a solução... Aliás, quem são "eles" que recomendam a mudança? Em que página você viu essa recomendação? Até breve... [[Usuário:
::Hahaha, desculpe, "eles" são o [http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Livro_de_estilo/Notas_de_rodap%C3%A9 Livro de Estilo da Wikipédia]. E aparentemente em toda a Wikimedia há essa bagunça de references e ref-section.[[Usuário:Mario5555|Mario5555]] 01h37min de 22 de Janeiro de 2009 (UTC)
:::Ahh tá... Obrigado por esclarecer! Eu olhei as página [[Wikipedia:Livro de estilo/Notas de rodapé]], [[w:en:Wikipedia:Footnotes]] e também [[mw:Extension:Cite/Cite.php#Usage]] e pelo que entendi a incompatibilidade é entre a predefinição [[w:Template:ref-section|ref-section]] e o par de predefinmições [[w:Template:ref|ref]] e [[w:Template:nota|nota]] que eram usados antigamente. O uso de <nowiki><references/></nowiki> na seção de referências, é a recomendação atual. Adicionalmente, com a predefinição [[w:Template:ref-section|ref-section]] pode-se adicionar alguma formatação adicional à seção que exibe as notas de rodapé, como por exemplo: ocultar o link de "editar" a seção, dividir em colunas, etc... Se quiser, pode fazer uns testes na nossa [[Wikibooks:Caixa de areia|caixa de areia]] (também acessível simplesmente pelo nome "[[teste]]" no campo de busca), fique a vontade... [[Usuário:
::::Outra dúvida, o que é o "Indentar/fim" na introdução?[[Usuário:Mario5555|Mario5555]] 03h04min de 24 de Janeiro de 2009 (UTC)
:::::Conforme pode ser visto em [[Wikibooks:Staff lounge/Arquivo 22#Indentação de parágrafos|um arquivo recente da esplanada]], as predefinições {{tl|indentar}} e {{tl|indentar/fim}}, são apenas uma forma mais mnemônica, ou quem sabe mais "wiki", de se usar o seguinte código html em torno do texto cujas primeiras linhas queremos recuar:
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:::::''Texto a ser indentado''
:::::'''<nowiki></div></nowiki>'''
:::::Algumas predefinições precisam vir "aos pares", pois os códigos html geralmente são assim. [[Usuário:
== Wikimedia Commons e a sua relação com os demais projetos Wikimedia ==
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:Oi Rodrigo! Pra falar a verdade, até onde eu sei, tudo depende do programa e do sistema operacional onde ele estiver sendo executado. Geralmente as licenças dos programas para ''linux'' permitem que você use as capturas de tela para diversos fins, e isto inclui o uso nos projetos Wikimedia como um todo. No caso do Windows, acho que a coisa complica um pouco, e eu não saberia dizer se sempre "não pode", mas acho que é este o caso, infelizmente... Vou perguntar para alguém do Commons...
:E sobre os "problemas de copyright de imagem da wikipedia", eu particularmente acredito que não é nossa culpa (nós = interessados em divulgar o conhecimento livre). Mas é uma loooooonga história... Minha dica é assistir o video [http://mirrors.creativecommons.org/getcreative/br/ Seja criativo] (também disponível no [http://br.youtube.com/watch?v=izSOrOmxRgE YouTube]). Em resumo, o que se pode tirar do video é o seguinte: Como a Wikimedia Foundation mantém os projetos incentivando certas liberdades no uso da informação que é disponibilizada nos mesmos, ela precisa deixar claro para todos quais usos são permitidos para o conteúdo que é oferecido. Isto é feito colocando o material sobre uma licença (que no momento é a [[GFDL]], mas que em breve mudará para uma licença Creative Commons). Se não explicitássemos qualquer tipo de licença (e portanto, não nos preocupássemos com as questões relacionadas ao direito de autor) tudo o que é colocado no Wikilivros, ou na Wikipédia, ou nos demais projetos, incluindo imagens, estariam simplesmente com "todos os direitos reservados".
:Sobre a sua pergunta em particular, você saberia dizer qual a página onde é exibida a licença do ''software''? Possivelmente lá estará dito o que se pode fazer com as capturas de tela... [[Usuário:
::Como o Helder referiu, é necessário saber sob que licença está o programa. Não encontro referência alguma na página web sobre o mesmo e suspeito que por essa razão o programa esteja sob uma licença comercial, que impossibilitaria a criação de screenshots sob licenças livres sem permissão por parte da Cisco. É necessário confirmar se é este o caso ou não. [[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 16h44min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)
:::Pelo que li '''[[Wikibooks:Política_de_imagens#Capturas_de_tela|aqui]]''' e o seguinte: Imagens de programas livres são livre,enquanto imagens de programas proprietários são proprietárias.
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== Acordo ortográfico ==
* Há pouco tempo eu o Marcos e o Jorge estivemos nos perguntando [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:
:Eu entendo que se o acordo já passou a vigorar, tudo o que for incluído já deva ser feito de acordo com as novas normas e os projetos sensíveis, tais como o livro de língua portuguesa deva ser atualizado. Porém essa atualização possa manter as regras antigas como forma de "memória" e comparação, explicitando essa condição. [[Usuário:Everton3x|Everton3x]] 12h55min de 4 de fevereiro de 2009 (UTC)
::Eu acho que as paginas devem ser modificada para atender as exigências do acordo ortográfico o mais rápido possível e que no caso de ser necessário observar as variações do passado, o histórico de edição basta.<br>
Linha 174:
:2. '''A partir de 1 de janeiro de 2009''': adoção das normas do Acordo Ortográfico de 1990 como ''preferenciais'' <s>na Wikipédia de língua portuguesa</s> no Wikilivros. Serão redigidas em conformidade com o novo Acordo Ortográfico todas as "páginas oficiais" <s>da Wikipédia</s> do Wikilivros (menus, políticas, recomendações, resolução de problemas, guias de ajuda, FAQ e glossário), bem como a página principal e os títulos de todos os artigos. Será mantida a liberdade de cada utilizador usar qualquer uma das três normas ortográficas possíveis, bem como a interdição da alteração da ortografia de uma norma para outra (exceto nas "páginas oficiais" e na página principal onde, por uma questão de coerência, apenas será válida a grafia do novo Acordo Ortográfico).
O que acham? [[Usuário:
:Acho bem, mas é possível que eu comece a mudar a norma em páginas que criei... ou seria impróprio fazê-lo? [[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 12h39min de 10 de março de 2009 (UTC)
::Ah, sim... eu tinha esquecido disso... Eu também queria me dar a liberdade de atualizar o que eu próprio escrevi. Concordo contigo Patrícia! [[Usuário:
== Finalizando coloração das páginas de discussão ==
Graças a [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:
<source lang=javascript>
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</source>
Isto, em conjunto com a predefinição {{tl|Página de discussão}} permite que marquemos uma página onde se faz discussões para que ela seja formatada como se fosse uma "verdadeira" página de discussão. A predefinição também adiciona a ligação "+" entre as abas "editar" e "história". Eu estou usando o código acima no [[Usuário:
:<s>Não funcionou. Errei?</s> - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 05h35min de 12 de fevereiro de 2009 (UTC)
::Estranhamente, depois que escrevi a mensagem acima, passou a funcionar. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 05h37min de 12 de fevereiro de 2009 (UTC)
Linha 234:
É certamente uma excelente ideia adaptar o material que foi importado a disciplinas. O problema, como sempre, é massa crítica. Falando de um ponto de vista estritamente pessoal, não me sinto confortável para transformar, digamos, o livro de Bioquímica em material de curso de Bioquímica, pois isso exige uma grau de preparação pedagógica que eu não tenho. Prefiro expandir conteúdo aqui no Wikilivros e esperar que alguém o utilize na Wikiversidade, mas não seria eu a fazê-lo. Apesar de serem dois projectos muito interligados, necessitam de competências diferentes, e é possível que necessitem então de ''comunidades'' diferentes. [[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 21h26min de 5 de março de 2009 (UTC)
: Acho que compartilho da mesma posição da Patrícia, mas em relação aos livros de Cálculo e Álgebra linear (ou ainda, apesar de não ser exatamente "minha praia", Probabilidade e estatística e também Matemática financeira): converter livros em disciplinas não é uma coisa simples, que se possa fazer sem o devido preparo... Mas devo confessar que ainda não tive tempo de ler e me informar melhor sobre a Wikiversidade... =/ Até o momento, o que sei é resultado de "olhadas por cima" nas documentações das versões em português e inglês. [[Usuário:
== Wikimania 2009 ==
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