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Wikilivros Discussão:Portal comunitário/LQT Archive 1: diferenças entre revisões

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!align="center"|[[ImageImagem:Vista-file-manager.png|50px|Páginas deslocadas]]<br/>[[Wikibooks:Staff lounge/Arquivo|Páginas deslocadas]]
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=={{tl|AutoNav}}==
Olá! Quem vigia as MRs deve ter percebido, mas de qualquer forma anuncio por aqui. Criei {{tl|AutoNav}}, uma predefinição que facilitará a inserção da {{tl|Navegação}} nos módulos dos livros. O sistema é semiautomático, basta passar alguns minutos (não mais que 20) configurando o mecanismo (está tudo bem explicado, passo-a-passo) e depois introduzir a predefinição {{tl|AutoNav/NOME-DO-LIVRO}} em todos os seus [=do livro] módulos... pronto! Todos os espaços ''anterior'', ''próximo'' e ''acima'' ajustar-se-ão conforme a página, sem mais complicações :D.
 
Vou ver se adiciono o mecanismo há alguns livros que estão sem a {{tl|Navegação}}. Ah, e só uma alerta: eu terminei esse sistema ontem, fiz testes mas é possível que haja algum ''bug'' que tenha-me escapado. Caso encontrem algo do tipo, avisem-me por favor ;). É isso, para dúvidas, sugestões ou assemelhados, chamem-me!
 
*Faça um AutoNav para um livro [[predefinição:AutoNav|'''aqui''']]. Abs, <span style="font-variant:small-caps">[[User:SallesNeto_BR|Salles Neto]]</span> [[Imagem:Bandeira_de_Roraima.svg|24px|Roraima]] <small>[[User talk:SallesNeto_BR|msg]]</small> 15h28min de 14 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
Que chique. Muito bom. Vou fazer testes sim senhor, pode deixar. E já volto. - [[Usuário:Jota|Jota]] 00h16min de 15 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
Gostei da automação! Quando eu puder, vou testar...
 
E aproveitando que o assunto é barras de navegação, gostaria apenas de sugerir que a barra criada pela {{tl|Navegação}} fosse um pouco ''mais fina'', e com a ''borda cinza'' (no estilo daquelas que aparecem por toda a wiki). Uma opção é deixá-la [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikibooks:Caixa_de_areia&oldid=81271 assim]. <small>(apenas usei o código do "[[:en:Template:Prognav|template]]" que foi usado [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Marcelo_Reis&diff=prev&oldid=1309 como base] para a criação da atual e mudei as cores).</small>--[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 19h20min de 20 de Dezembro de 2007 (UTC)
:Bem, para fazer isto não deve modificar a predefinição que já existe, deve criar uma nova e usá-la. Sugiro que crie uma nova predefinição, com o nome que deseje, depois poderá usá-la onde quiser e outras pessoas que queiram utilizá-la poderão fazer o mesmo. Da mesma forma, o formato original dos livros que já usam {{tl|Navegação}} será preservado. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 23h39min de 20 de Dezembro de 2007 (UTC)
:Finalmente testei. Perfeita. - [[Usuário:Jota|Jota]] 15h08min de 18 de Março de 2008 (UTC)
 
== Imagens? ==
 
Para aqueles que querem algumas imagens para seus livros, mas não conseguiram encontrar nada no Commons, ou para aqueles que são bons ilustradores e gostariam de receber cerca de 50 dólares por cada imagem que poderia ser feita de graça {{=P}}, há um projeto da Wikimedia para a ilustração de livros e verbetes da Wikipédia.
 
A princípio foi feita uma doação de 20 mil e o doador solicitou que o dinheiro fosse investido na criação de imagens para os projetos. Mais informações em inglês [[m:Philip Greenspun illustration project|aqui]] e para realizar os pedidos [[m:Philip Greenspun illustration project/Requests|aqui]]. Ah sim, eles estão pedindo traduções, mas o português não é prioritário... - [[Usuário:Jota|Jota]] 13h43min de 17 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
== Títulos incorretos ==
 
Retomando uma proposta [[Wikibooks:Staff lounge/Arquivo 14#Wikibooks:Nomenclaturas|feita]] dia 15/11/2007:
* Seria útil criar uma subcategoria análoga a "[[:en:Category:Pages with wrong titles|Pages with wrong titles]]" da [[:en:Category:Wikibooks]], dentro da nossa [[:categoria:Wikilivros]]?
Em caso afirmativo qual deveria ser o nome?
# Páginas a renomear
# Páginas com títulos incorretos
# Títulos a alterar
# Outro. Qual? --[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 14h22min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
* {{concordo}} Poderia vir acompanhada de uma predefinição com "O título deste módulo não está de acordo com a nomenclatura adotada no Wikilivros e ele precisa ser renomeado". Será mais útil para os livros novos que os antigos é melhor ir mudando aos poucos nessa questão de maiúsculas, minúsculas... O nome mais apropriado seria "páginas a renomear". "Páginas com título icorreto" pode dar má impressão. - [[Usuário:Jota|Jota]] 18h29min de 19 de Dezembro de 2007 (UTC)
:* {{concordo}} com o texto sugerido.
:# Acredito que serve também para avisar sobre a necessidade de usar o padrão com barra (ver seção "Formato dos Títulos").
:# Se a faixa for usada para avisos dos dois tipos (MAIÚSCULAS e minúsculas/padrão com barra), seria bom se existisse um parâmetro "motivo" na predefinição a criar.
:# Além disso, para que o mesmo não fique muito longo, a exibição do "motivo" poderia ser "oculta por padrão" <small>(graças ao Salles, agora o recurso [[Wikibooks:Staff lounge/Arquivo 14#Ajuda em Predefinição|está disponível]])</small>, de modo que apenas os interessados tivessem mais informações sobre o tipo de problema no título.
:# Ahh, e se esses forem os únicos motivos pelos quais uma página deva receber a faixa indicativa, acho que o texto explicativo dos dois casos deveria ser colocado na própria predefinição.
:# Possivelmente com uma breve explicação da convenção a seguir, e um lembrete de que os afluentes precisarão ser corrigidos
--[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 10h26min de 20 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
Que tal usar uma predefinição [[Predefinição:Renomear|assim]]?
Começando por:
* [[Empresa de Participação]] --> Empresa de participação
* [[Grego Moderno]] --> Grego moderno
* [[Sistema Solar]] --> Sistema solar
* [[Matemática Elementar]] --> Matemática elementar
* [[Matemática Funções: Índice]] --> Funções matemáticas/Índice ("Matemática funções" me parece bem estranho...)
* [[Guia de Problemas Matemáticos]] --> Guia de problemas matemáticos
* [[Mecânica dos Fluidos]] --> Mecânica dos fluidos
* [[Matemática Concursos: Índice]] --> Matemática para concursos/Índice
* [[Matemática Financeira]] --> Matemática financeira
* [[Métodos Numéricos: Índice]] --> Métodos numéricos/Índice
* [[Astronomia Mirim]] --> Astronomia mirim
* [[Biologia para Crianças]] --> Biologia para crianças
* [[Matemática divertida]] --> Matemática divertida ({{Feito}} [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 20h21min de 6 de Fevereiro de 2008 (UTC))
* [[Reino Animal]] --> Reino animal
* [[Livro aberto da massagem|Livro Aberto da Massagem]] --> Livro aberto da massagem ({{Feito}} [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 13h27min de 7 de Fevereiro de 2008 (UTC))
* [[Medicina Geral e Familiar]] --> Medicina geral e familiar
* [[Técnicas de Desenvolvimento Mental]] --> Técnicas de desenvolvimento mental
e assim por diante... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 18h09min de 8 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
== Formato dos Títulos ==
 
Gostaria de retomar uma discussão que considero de bastante importância, mas que já ia ficando esquecida:
 
<span style="background:#FFFFAA">Movido de [[Wikibooks Discussão:Nomenclaturas]]. Começa aqui.</span>
 
* Não sei quanto a vocês, mas quando li [[Como escrever um bom wikilivro/Criando o wikilivro|essa página]] pela primeira vez me atrapalhei bastante para entender qual o formato que deveria usar nos títulos de um livro...
 
Achei confuso lidar com tantas opções (barra, dois pontos, hifen...)
Atualmente todas são aceitas? A mais recomendada é a barra, certo?
 
Vou continuar fazendo meu papel de novato e ler + um pouco da documentação....
Até mais! [[Usuário:Heldergeovane|Heldergeovane]] 18h30min de 28 de Setembro de 2007 (UTC)
 
::Sim, ia propor o fim dos outros formatos que já não são usados em outros wikilivros, mas a comunidade anda ocupada. Quando tiver algum tempo, talvez no próximo feriado não sei, vou tentar melhorar a documentação interna. - [[Usuário:Jota|Jota]] 02h11min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)
:::Ah! Sim, se não aparecer mais ninguém para comentar, acho que já podemos decidir nós dois. Se discordarem depois, defazemos. O caso é que não podia ser eu a decidir isso sozinho porque ainda há livros que usam a nomenclatura antiga. - [[Usuário:Jota|Jota]] 02h14min de 29 de Setembro de 2007 (UTC)
::::{{Concordo}} Seria bom fazermos uma limpeza.{{não assinou|Heldergeovane}}
:::::Calma senhores, mudanças nas páginas de projeto devem ser votadas! Coloquem qualquer sugestão na esplanada ou na página de votação do projeto caso seja muito profunda. --[[User:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 01h02min de 24 de Novembro de 2007 (UTC)
<span style="background:#FFFFAA">Termina aqui.</span>
 
Gostaria de propor que o padrão com barra seja '''obrigatório para ''novos'' wikilivros'''. Estou ciente de que isso acarreta novas tarefas, como por exemplo:
# Os wikilivros cuja organização esteja atualmente em outro formato, poderiam receber algum tipo de indicação informando que o mesmo segue as convenções antigas. <small>Poderia ser uma faixa fininha, uma faixa TO-DO, ou o acréscimo de uma categoria.</small>
# Aos poucos devemos migrar esses livros para o formato adequado.
# Remover (ou dar ''bem'' menos ênfase) nos formatos antigos em textos de ajuda como "[[Como escrever um bom wikilivro/Criando o wikilivro]]".
[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 21h32min de 18 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
:'''Papagaio!!!''' Estais propondo usar um padrão só? Cara, você está "doido", são mais de '''5000''' módulos para revisar e sei lá quantos precisarão ser movidos... --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 23h53min de 20 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
No meu monitor esta aparecendo bem grafado '''obrigatório para ''novos'' wikilivros'''. Concordo criar uma regra para padronizar os ''novos'', e com o tempo, quem tiver disponibididade e achar interessante que refaça os já existentes. [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 12h53min de 21 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
:Descula aí Marcos, se ando falando de mais... {{=S}} <small>(até semana que vem, pegarei uns dias de férias do wikibooks... aí só volto em Janeiro)</small>
:Bom, eu enfatizei o "novos", justamente para que não se considerasse obrigatório rever todos os 5000 módulos ''já existentes''(em 2, deveria ter dito "beeeem aos poucos..." hehe). A intensão é evitar que novatos usem os padrões antigos, que oferecem uma estrutura menos organizada aos livros. Isso pode ser feito (por exemplo) deixando na documentação interna apenas os exemplos e explicações do padrão "com barra" (sugestão 3, acima). Já a faixinha indicativa, ajudaria a evitar que os títulos fora do padrão "com barra" fossem seguidos como exemplo. Aqui sim teríamos problema com os 5000 módulos. Então admito que (1) não foi uma idéia tão boa, embora ainda considero que (3) é razoável.--[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 16h25min de 21 de Dezembro de 2007 (UTC)
::* Desculpe a mim, acho que estou virando peça de museu! Acredite, "'''Papagaio'''" é uma interjeição do arco da velha... Exprime espanto mesmo. {{=P}}
::* E é lógico que em qualquer monitor está aparecendo: '''obrigatório para ''novos'' wikilivros''', o que o nosso colega não deve saber é que ao estabelecer um padrão único para novos livros, os outros, mais cedo ou mais tarde, terão que se adequar ao novo formato obrigatório.
::* E antes que mais pedras caiam sobre minha cabeça, gostaria de esclarecer que '''NÃO sou contra''', apenas estou salientando que o trabalho será monstruoso... A documentação de ajuda e do portal comunitário deve manter os padrões antigos até que a conversão completa seja completada. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 00h07min de 22 de Dezembro de 2007 (UTC)
::Eu ainda sou favorável. É coisa para se fazer aos poucos, mais ou menos como os livros órfãos, quem quiser editar que mova antes. Nenhum outro projeto usa mais os dois pontos e as barras são mais práticas, não? - [[Usuário:Jota|Jota]] 21h51min de 21 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
:Quando, daqui uns anos ou meses decidirem por um padrão, além dos 5000 qeu já existem (e é obvio que não precisamos refazer todos, a não ser que queiram inventar um separador novo) haveram outros milhares, e o trabalho vai ser maior ainda. Acho que devemos adotar um padrão, e o quanto antes <small>A propósito, eu prefiro as barrinhas também</small> [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 17h19min de 22 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
* Ah, tá... "'''Papagaio'''" eu realmente não conhecia ! {{=P}}<small>(daí deduzi que estava falando demais... coisa que parece ser verdade, pois a página já atinjiu o limite de tamanho...)</small>
* Se o "nosso colega" for eu, agora estou ciente...{{=)}} E acredito que a [[w:seleção natural|seleção natural]] de Darwin irá cuidar para que os livros em outro formato se adequem ao que está em pauta.
* Gostei do "quem quiser editar que mova antes". No aviso sobre livros órfãos poderia constar algo como "Caso adote este livro, verifique se o títulos de seus capítulos adota a convenção do wikilivros"? <small> (o problema é que apesar de útil à padronização, isso seria um ponto contra a adoção do livro por futuros editores, pois lhes daria mais trabalho ainda!!!)</small>--[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 21h13min de 22 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
E aí? Morreu a discussão né!? Vamos colocar isso em votação. [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 15h47min de 4 de Janeiro de 2008 (UTC)
:Acho que você não entendeu o mecanismo de decisões... Quando discutimos aqui já está em "votação", apenas mudanças mais críticas como: licenças, eliminação de páginas, mudança de conteúdos globais, ..., é que precisam de votações formais. Pelo histórico, a mudança foi '''aprovada''', basta incluir a nova regra na documentação, portais e políticas. Se quiser pode incluir nas páginas que tiver acesso, eu devo coloca-la nas páginas de regulamentação do projeto logo mais. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 11h02min de 5 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
::Foi aprovado o quê? Que vai ter um padrão? e que padrão vai ser este? No máximo eu e o Jota e eu comentamos sobre as barras. [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 12h31min de 5 de Janeiro de 2008 (UTC)
:::Cara! Não complica... Isto aqui é um espaço público, a proposta de '''adoção da "/" (Barra) como único delimitador permitido para novos livros''' já está sendo discutida desde '''Setembro de 2007''', apenas eu coloquei algumas observações e são necessários apenas 7 dias para que uma discussão se torne aceita, caso não seja contestada pela maioria. É simples: ''A maioria dos participantes da discussão aceitou o novo padrão como mandatório para novos livros.'' --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 16h54min de 5 de Janeiro de 2008 (UTC)
::::Tô querendo complica agora né!? que bom vê como são interessantes os mecanismos de decisão aqui. [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 12h25min de 6 de Janeiro de 2008 (UTC)
:::::Você tem razão: A nossa documentação de ajuda ainda é precária, porque não tem tanta gente que a desenvolva... Mas não acredito que seja tão complicado assim entender isso! Ora: Se alguém quer fazer uma mudança na estrutura do projeto, discutimos e votamos... existem 2 maneiras de decidir: Numa discussão na esplanada e por votação explícita e específica. É obviamente desnecessário que seja votada qualquer coisa que se queira mudar. No caso de um livro usa-se a discussão do livro, no caso de uma página de projeto, usa-se a discussão da página. No caso de mudança no projeto usa-se a esplanada, se houver uma discussão que divida a comunidade em duas opiniões, com várias pessoas de um lado e outras várias do outro, vota-se... E eu achava que isto era uma coisa simples de se entender, inclusive estamos agindo assim há anos... --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 16h28min de 6 de Janeiro de 2008 (UTC)
Gostaria apenas de me corrigir - antes que o assunto seja arquivado: os outros projetos ainda têm livros que usam os dois pontos no título, mas a criação de livros com eles no nome não é mais padrão. - [[Usuário:Jota|Jota]] 12h44min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
==Wikiversidade==
A proposta de Wikiversidade autonôma foi ''' conditionally approved'''. No entanto praticamente todos que proporam e votaram acabaram sendo pessoas q nunca colaboraram com a Wikiversidade e nem conhecem realmente o projeto, o que me cheira como um ''certo oportunismo da parte de alguns''. Porém, para não originar-se algo que venha a prejudicar a Wikiversidade e Wikibooks no futuro, convido aos usuários ativos do Wikibooks a acompanhar este processo de separação de modo a não se perder o que até agora conquistamos. A quem interessar [http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikiversity_Portuguese#Portuguese_Wikiversity]. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 11h29min de 21 de Dezembro de 2007 (UTC)
:Não sei se dá para chamar de oportunismo, mas também não entendi o interesse súbito. Eu estou acompanhando o processo. Começaram a editar na ''Incubator'', mas eu pensava que a Wikiversidade tinha que começar no projeto beta. Por fim, não entendi como foi aprovada condicionalmente, sendo que não se criou uma votação nova e não havia ninguém do Wikilivros participando ali.
:Se não sair agora pelo menos já sabemos que se requer bem pouco para isso. - [[Usuário:Jota|Jota]] 21h51min de 21 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
== Predefinição Teorema ==
Olá!
Hoje pela manha criei a {{tl|Definição}} que estou usando no livro de [[Álgebra linear]], e permiti que fosse possível usar ''a mesma predefinição'' em livros com definições formatadas em ''outros estilos''. Bastou usar um comando #switch. Quem quiser, pode utilizar a mesma em outros livros, ou escolher uma formatação própria e colocar no "#default", ou em uma opção extra (diferente de "Álgebra linear", que já existe).
Embora tenha funcionado, tentei usar o mesmo comando e tornar a formatação atual da {{tl|Teorema}} criada pelo Marcos, no caso #default de um comando switch (para não ter que alterar as páginas dos livros de cálculo), e acrescentar uma opção "Álgebra linear" para que eu pudesse usar uma predefinição com mesmo nome (e mesmo para manter as opções de formatação de teoremas agrupadas em um único lugar).
O fato é que não tive sucesso ({{=(}}) com o CTRL+C e ou CTRL+V. Alguém saberia me ajudar a fazer a adaptação?
--[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 16h25min de 21 de Dezembro de 2007 (UTC)
:{{Feito}} Agora está funcionando! {{=D}} Foi necessário usar a predefinição {{tl|!}} em cada lugar onde aparecia um "pipe" '''|''' no código que define a tabela. Para quem quiser saber mais sobre o uso da predefinição {{tl|!}}, pode ser consultada a página [http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Table#Conditional_table_row do Meta] sobre linhas condicionais em tabelas.
 
== Problema com a predefinição "órfão"? ==
 
Por acaso na página [[Sistemas de Gerência de Banco de Dados Distribuídos: Índice]], alguém além de mim vê os tópicos do índice alinhados incorretamente? Há como fazer com que a predefinição "quebre o texto", deixando-o acima e abaixo da posição onde é exibida? Sei que poderia simplesmente movê-la para o fim da página, mas gostaria de saber se o recurso existe, pois precisei disso em algum outro lugar, e não soube fazer... --[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 21h54min de 22 de Dezembro de 2007 (UTC)
:A predefinição não usava a Formato Padão de Mensagem, tinha o código colocado nela mesma. O problema deveria vir daí. - [[Usuário:Jota|Jota]] 12h46min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
== Wikimedia Portugal ==
 
No [[:w:Wikipedia:Encontros/WikiNorte2|WikiNorte 2]], debateu-se a possibilidade de criar uma filial da Wikimedia em Portugal. A ''Wikimedia Portugal'' seria um instrumento valioso para consciencializar as pessoas que o Wikilivros e projectos relacionados são fontes de conhecimento que todos podem consultar e '''editar'''.
 
A opinião de todos os membros da comunidade sobre este tema é muito importante. Deste modo, pedia o vosso parecer em relação a isto. Se estiverem interessados em fazer parte da ''Wikimedia Portugal'', peço-vos que assinem [[:m:Wikimedia Portugal|aqui]] (não assumindo nenhum compromisso). [[:w:Usuário:Gil_mnogueira|Gil]] 11h56min de 23 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
== O Retorno de Dante! ==
 
Acabaram minhas aulas! Estou de volta à ativa. Feliz Solstício para todos!
 
--[[Usuário:Dante|Dante]] 01h59min de 24 de Dezembro de 2007 (UTC)
:Eita, voltou em boa época. Seja bem vindo de volta e aproveitando, Feliz Natal. - [[Usuário:Jota|Jota]] 02h02min de 24 de Dezembro de 2007 (UTC)
:Salve Dante! Bem vindo de volta... vamos turbinar isso aqui nessa férias! <font color="gray" face="Comic Sans MS"> <b>[[Usuário:Delemon|Delemon]]</b></font><sup><font color="solidgray">[[Usuário Discussão:Delemon| msg é trem bão sô!]]</font></sup> 05h51min de 27 de Dezembro de 2007 (UTC)
::Opa, até Fevereiro vamos injetar ânimo por aqui :) [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 14h28min de 2 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
== Wikimedia Portugal - Estatutos ==
 
O projecto [[:m:Wikimedia Portugal|Wikimedia Portugal]] deu o seu primeiro passo. Agora estamos na fase de elaboração dos estatutos. O [[:w:User:Lijealso|Lijealso]] está a redigir um esboço que em princípio será apresentado dentro de uma semana.
 
Criar uma associação é um processo que exige alguns conhecimentos de Direito. A ajuda de um advogado português ou de algum entendido em Direito na redacção/revisão dos estatutos e no registo da associação seria muito valiosa. Lanço aqui o apelo a quem puder prestar auxílio de alguma maneira nesta área.
 
O projecto continua a precisar da ajuda de '''todos'''. Aconselho os interessados em fazer parte da Wikimedia Portugal a visitar a [[:m:Wikimedia Portugal|página da Wikimedia Portugal no Meta]] e a assinar a [[:m:Wikimedia_Portugal#Interessados_em_fazer_parte_da_Wikimedia_Portugal_(não_assume_nenhum_compromisso)|lista]]. [[:w:Usuário:Gil_mnogueira|Gil]] 23h53min de 28 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
== Páginas especiais traduzidas ==
 
<small>Eu não ia avisar com antecedência, mas hoje acordei com a vontade de querer evitar discussões inúteis geradas por conta das pessoas não entenderem o que houve.</small>
 
Apesar da relativa pouca participação, no começo de junho deste ano o Waldir passou nas Esplanadas de todas as wikis lusófonas da Wikimedia convidando as pessoas para olharem a [[:mw:Talk:Special page names/pt]]. Uma vez que eu estava [[:betawiki:Special:Contributions/555|pela betawiki]] sendo um dos dois a realizar as traduções finais da interface padrão (porque eu estava por lá: [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Requests_for_new_languages%2FWikiversity_Portuguese&diff=798221&oldid=798054 pt.wikiversity aprovada de forma condicional] junto com [http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2007-December/036398.html mais um punhado de wikis]), resolvi desenterrar o assunto e o concluir.
 
Como a "votação" de termos resultou em empate, tive de adotar alguns critérios, explicados em [[:mw:Talk:Special_page_names/pt#Reativar_e_concluir]].
 
* Exemplo de como as páginas especiais passarão a estar após [[Special:Version|a versão local]] ser sincronizada com o [http://svn.wikimedia.org/viewvc/mediawiki?view=rev&revision=29111 r29111]:
** Hoje: [[Special:Userlogin]] redireciona para [[Especial:Userlogin]]
** Depois: [[Special:Userlogin]] e [[Especial:Userlogin]] e [[Especial:Login]] redirecionarão para [[Especial:Entrar]]
* Tabela completa de equivalências: [[:betawiki:MediaWiki:Sp-translate-data-SpecialPageAliases/pt]]
 
Uma vez que isto afeta todas as wikis que utilizam o MediaWiki + língua portuguesa (pt, não pt-br; tradução para o dialeto brasileiro jamais recebeu atualização desde que foi criada de forma arbitrária em 2005) como padrão, pede-se que comentários e pedidos de termos redirecionadores adicionais sejam feitos em [[:mw:Talk:Special page names/pt]] exclusivamente, sob risco de serem desconsiderados por inviabilidade de os localizar, caso sejam feitos em outros lugares.
 
Nota: As URLs <u>não</u> mudarão no [[:commons:|Commons]], [[:m:|Meta-Wiki]], [[:species:|Wikispecies]] e Wikipedias e projetos em outros idiomas. Este aviso está sendo entregue por mim nas seis wikis lusófonas da Wikimedia. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 17h07min de 31 de Dezembro de 2007 (UTC)
 
== Sobre o uso de "/Índice" ==
 
Feliz 2008 a todos! Acho que estou de volta depois de 10 dias sem edições...
 
Gostaria de fazer algumas considerações sobre a estruturação dos livros utilizando a barra "/" como delimitador nos títulos.
 
Primeiramente, como já disse em outra discussão, sou favorável a adoção deste como sendo o ''único delimitador permitido nos wikilivros''. A principal razão é que se um livro tem suas páginas organizadas com tal delimitador, ele ganha automaticamente uma estrutura básica de navegação (que permite ir de uma "subpágina" a uma "página principal").
 
Em segundo lugar, e é sobre isso que queria falar, acredito que a colocação de "/Índice" em todas as páginas de um livro (exceto possívelmente em seu índice/capa-índice) é '''desnecessária''', e até mesmo '''incômoda'''. Para que as razões possam ficar claras, considerem dois exemplos:
 
{| border 1
| '''Estrutura atual'''|| '''Estrutura hipotética'''
|-
|
* Livro1 <small>(capa)</small>
* Livro1/Índice
* Livro1'''/Índice/'''CapítuloA
* Livro1'''/Índice/'''CapítuloB
|
* Livro1 <small>(índice)</small>
* Livro1/Capa
* Livro1/CapítuloA
* Livro1/CapítuloB
|}
 
Como se pode perceber:
# Ao criar qualquer link interno, com a estrutura atual, torna-se necessário (embora seria ótimo se não precisasse) digitar "/Índice".
# Em termos de semântica, é razoável que o índice seja considerado uma "subpágina do livro", mas não vejo qual a lógica de considerar os capítulos de um livro como "subpáginas '''do índice'''". Para mim, a "capa", o "índice" e os "capítulos" são subpáginas '''do livro''', e deveríam estar em um mesmo nível de hierarquia.
# Em um livro que segue a [[Como escrever um bom wikilivro/Criando o wikilivro#Entendendo a estrutura do livro|estrutura atual]], quando estamos na página "Livro1/Índice/CapítuloA", aparecem (automaticamente) links para o "Livro1/Índice" (que está logo acima), e para "Livro1" (a capa, dois níveis acima). <small>Se preciso, veja [[:Imagem:Xcapa.png|esta figura]]</small>.
#* Mas observe: tais liks estão servindo ao propósito de ''navegação'', então provavelmente serão usados para ir de <u>um capítulo</u> até <u>outro</u>. E como é que se faz isso com a estrutura básica? Indo do "CapítuloA" até o "Índice" (pelo link automático) e depois para o "CapítuloB" (pelos links do índice). Logo, durante a navegação, não passamos pela capa do livro. Então o link da capa pode ser considerado desnecessário, ou pior, pode dificultar a navegação se acidentalmente (por culpa de um mouse problemático) clicamos no link da capa; <small>(aí temos que dar + um clique e ir para o índice)</small>
# Foi indicado na votação sobre categorização dos índices, que dentro das diversas categorias, um livro é "representado" pela página que contiver o índice (seja ela "capa-índice", ou apenas "índice").
#* Neste caso, com a estrutura atual, as categorias que possuem vários livros ficam prejudicadas visualmente, pois cada um dos links vai ser da forma "NOME_DO_LIVRO'''/Índice'''", quando poderíamos ter simplesmente "NOME_DO_LIVRO". É ainda pior a situação da categoria com mesmo nome do livro, pois teremos vários capítulos com nome "NOME_DO_LIVRO'''/Índice'''/CapítuloX".
#* Quem acessa a categoria não quer saber se um link leva ou não a um índice (mesmo porque [[Wikibooks:Votações/Categorização de Capas e índices|a votação]] indica que tal link apontará orbrigatóriamente para um índice), então "/índice" está sobrando várias vezes, poluindo visualmente a página da categoria.
#* Note ainda, que nos wikilivros em ingles (que considero um bom modelo ao lidar com "o futuro do projeto", em questões que trarão problemas quando o mesmo contar com ''grande quantidade de livros''), as categorias '''não exibem''' nada parecido com "/index" e isso torna suas categorias bem mais "limpas" que as nossas.
#* Apenas para ter uma idéia de como poderão ficar as categorias no futuro, imagine [[:Categoria:Culinária|isso]] com "/índice"s por toda a parte e veja como [http://en.wikibooks.org/wiki/Category:Mathematics isso] está bem limpo.
# Finalmente, no caso de livros de estrutura simples ("NOME_DO_LIVRO'''/Índice'''/CapítuloX"), a adoção da estrutura "NOME_DO_LIVRO/CapítuloX" simplificaria a forma de categorização. De fato, bastaria usar <u>sempre o mesmo código</u>: '''<nowiki>[[Categoria: {{BASEPAGENAME}} | {{SUBPAGENAME}} ]]</nowiki>'''. Tarefa que é bem simples, pois exige apenas CTRL+C, CTRL+V a cada capítulo, sem ser preciso conferir o nome da categoria nem o indexador.
 
Note-se que este tipo de mudança gera tanto trabalho quanto a própria adoção da "barra", então de imediato surge o argumento contra: "Vai dar muuuuuuuuuito trabalho, então é melhor deixar como está!".
 
Mesmo assim, acredito que valeu a pena registrar o que tenho ''contra o uso atual'' de "/índice" por aqui...
Gostaria de saber se alguém compartilha ou é contra minha opinião sobre "/Índice"... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 16h26min de 7 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
:Caro Helder, tenho apenas uma linha para dizer sobre o "/Índice":
:Os livros que foram criados neste padrão, caso tenham editores ativos, não deveríam ser alterados, o que se pode fazer é admintir esta "'''nova estrutura'''" como mais uma a ser aceita!
:É só... --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 22h43min de 8 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
::Olha! Eu acho que uma boa estrutura seria ter os dois e redirecionar o nome do livro para a página que os autores acharem mais importante. Alguns podem redirecionar para o ''Índice'', outros para a ''Capa'' ou ainda para ''Introdução'' ou ''Como utilizar este livro''... Claro, livros com editores ativos fica a critério do autor. [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 21h38min de 22 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
Se por um lado concordo que é feio visualmente, incorreto colocar todas as páginas como subpáginas do índice e pode gerar todos esses outros problemas, a colocação do índice no título dos módulos facilita a navegação. Pessoalmente prefiro não colocar também. Imagino que seja algo a ser desestimulado para novos livros? - [[Usuário:Jota|Jota]] 13h01min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
:'''NOTA:''' Adicionei um item '''5''' na lista acima...
:Sobre os comentários:
:* Marcos, me parece que quanto mais ''opções permitidas'' existirem, mais difícil será mantermos a documentação interna clara: Quanto menos exceções, mais fácil é seguir a regra <small>(ou fiscalizar os eventuais erros)</small>. Mas podemos permitir a variedade se acharem melhor...
:* Jota, concordo que ter o índice incluso na lista de links criados automáticamente pelo delimitador barra facilita a navegação, mas ''somente para livros que <u>ainda</u> não ganharam uma barra de navegação definitiva''. E acredito que, cedo ou tarde, todo livro ganhará uma navegação extra ({{tl|Navegação}}, {{tl|Nav2}}, etc) além do mínimo que é criado automaticamente. Sendo assim, a longo prazo a colocação de '''índice''' no título de todos os módulos de cada livro gerará:
::* Redundância nos links de navegação (então um deles é ''desnecessário'' <small>(o índice?)</small>) e
::* Poluição visual nas categorias (sendo portanto ''não-recomendável'');
:Coisas que justificam minha posição atual... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 23h04min de 5 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::*Como já disse isto ainda me parece um ótimo padrão para ser '''ADICIONADO''' ao que já existe. Senhores, vamos analisar a questão com um pouco de bom senso: O padrão atual não tem nem 2 anos, ainda temos estruturas com ":", "-", etc... porque não deu tempo de migrar tudo para "/", agora já querem mudar os livros que já possuem estrutura com "/" também? Helder, infelizmente a automatização que propõe não funcionaria em livros com sub-capítulos, pois estes tem páginas como: '''Livro/Capítulo/Sub-capítulo/Sub-seção/''';
::*O argumento de poluição de categorias serviria para qualquer estrutura, devido ao exemplo anterior, quando livros mais extensos e mais ramificados possuem uma estrutura como a do exemplo anterior. O problema da poluição das categorias não está no padrão de estrutura organizacional e sim na limitação do MediaWiki, o qual não permite rótulos para categorias... Por exemplo se pudéssemos fazer com que '''Livro/Capítulo/Sub-capítulo/Sub-seção/''' apraecesse na categoria como apenas '''Sub-seção''', da mesma forma que fazemos como os links: <nowiki>[[Abohrinha da casa de mãe Josefa|Abobriha]]</nowiki> que aparece como '''Abobrinha''', tudo estaria resolvido;
::*Seria muito mais produtivo para o projeto se tentássemos resolver ''os problemas que já temos'', como todos os que podemos ver quando visitamos as páginas de manutenção, como: Links quebrados, categorias incompletas, páginas fantasmas, etc... --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 00h07min de 6 de Fevereiro de 2008 (UTC)
Obrigado pela dose diária de bom senso Marcos {{=D}}! Enquanto estou ''em busca'' de idéias, procuro não dar tanta bola para <s>ele</s> o bom senso (ou seja, faço o atraso do julgamento típico do [[w:Brainstorming#Princípios e Regras|brainstorming]]):
:<font color=#003300>Só para constar, como devem ter notado, estou sempre propondo idéias sobre o projeto, fazendo criticas ao que já existe e "divagando" sobre coisas do gênero: ''como seria se...'' Por favor me avisem se isso cansar a algum de vocês... É que acho benéfico fazer uma espécie de [[w:Brainstorming#Princípios e Regras|brainstorming]] por aqui, para que sempre tenhamos muitas idéias à disposição, mesmo que várias delas não possam ser colocadas em prática (e frequentemente é o caso, comigo...). É de notar que demoro um pouco a me colocar contra minhas prórias idéias, mas isso é só para favorecer o aparecimento dos porquês, e das opniões de todos... Assim, se tivermos um problema que não estamos conseguindo resolver, pelo menos sabemos que não é por falta de idéias...</font>
E sobre seus comentários:
* Eu já havia dito que a palavra chave funcionaria para livros ''com estrutura simples'', pois sabia que não iria funcionar com subcapítulos. Mas para os ''simples'', isso pode ser útil. Por exemplo, caso a página "Livr'''r'''o/Cap'''i'''tulo" venha a ser movido para "Livro/Cap'''í'''tulo", e ele esteja categorizado com '''<nowiki>{{BASEPAGENAME}}</nowiki>''', não é preciso editar a página e trocar "[[Categoria:Livr'''r'''o|Cap'''i'''tulo]]" por "<nowiki>[[Categoria:Livro|Capítulo]]</nowiki>". Mas como você mesmo disse, isso não funciona para subcapítulos (nem para livros do tipo que mencionei: "Livro/Índice/Capítulo" <small>(por isso usei como argumento)</small>). Como esse tipo de alteração não é prioritário (dada a quantidade de tarefas que já temos pendentes) concordo que isso possa ser ''adicionado'' ao que já temos, por exemplo entre as [[Como escrever um bom wikilivro/Dicas e macetes|dicas de edição]], ou algo assim.
* Concordo. É uma limitação e tanto (do Mediawiki) não poder usar rótulos em categorias... Mas atualmente também não estou vendo vantagem em livros com 3 (ou mais) subníveis... Parece que atrapalha mais do que ajuda... <small>(Mas não tenho argumentos sobre isso no momento...)</small>
:<font color=#003300> Por favor, não me permitam desperdiçar o tempo que poderíamos gastar mantendo o projeto. Embora eu considere discussões algo útil, sou contra qualquer tipo de disperdício. Se tiverem motivos para acreditar que certa discussão não levará a nada, me avisem, ok? </font> [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 17h12min de 6 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
 
:::Ok, façam da forma que quiserem... Eu simplesmente desisto, não vou ficar aqui discutindo com alguém que não dá bola pra o que eu digito. Inclusive, acho que o projeto saiu de um volume de 2000 módulos, quando se encontrava às moscas, para 5000 exatamente porque eu não fiz nada por aqui e também porque '''ninguém deu bola''' para o que eu falava até hoje;
:::Ah! antes que eu me esqueça, talvez alguém consiga entender porque o livro '''Matamática divertida''' agora está sem a estrutura automática de navegação... Conseguiram tornar um recurso que os desenvolvedores do MediaWiki criaram para facilitar a criação de módulos '''INÚTIL''';
:::Estive aqui durante todo este tempo propondo soluções que aproveitassem o que cada um pudesse dar de contribuição, '''sem jogar fora''' as idéias dos outros, tentando fazer uma união das idéias, quando podiam ser compatíveis e, quando não era possível, tentando propor alternativas que não fizessem as outras idéias serem simplesmente '''jogadas no lixo''';
:::Por mim, o Wikilivros '''FOI''' um projeto que valia a pena. Fui!!!!!!!! --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 23h52min de 6 de Fevereiro de 2008 (UTC)
Parem! Parem! Não transformem o Wikilivros na Wikipédia pelo amor de tudo que é sagrado. Por favor, ouçam a razão! Não se hostilizem quando sei que ambos querem o melhor para este projeto. Nem me digam que é tarde demais para ajudar. Helder, me diz que tu fizeste o que fizeste de boa fé, por favor! Marcos, não diga isso nem brincando. É a pior coisa que podes dizer. - [[Usuário:Jota|Jota]] 03h03min de 7 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::Desculpe-me Marcos, por favor! Acho que não fui feliz ao digitar "procuro não dar tanta bola para '''ele'''". Me referia ao bom senso, não a ti, cujos conselhos ouço (''leio'') com disposição! Me referia ao ''atraso do julgamento'' que é favorável à ''chuva de idéias''...
::Sobre o "Matemática divertida", sou culpado por mover as páginas, mas não pelo desaparecimento de <u>todos</u> os links automáticos. Em princípio, só o que eu ia fazer era corrigir o "D" nos títulos, mas não vi problema (não vi mesmo, desculpa a minha atitude compulsiva...) em tirar o "/Índice", pois havia uma barra de navegação. Para um livro ''infantil'', é mais prático o uso de qualquer coisa menos discreta do que os pequenos links automáticos. Mas sinceramente, não sei porque sumiram <u>todos</u> os links {{=S}} -- ''literalmente'', pois imaginei que só estariam ausentes os links para o "índice", e os demais continuariam aparecendo, por exemplo [[Matemática divertida/Doublets/Soluções|aqui]].
::<small>Eu devia ter ido para casa mais cedo... não teria criado intrigas, mesmo sem querer... Estou, realmente, envergonhado... Mais uma vez, me deculpe Marcos. </small> [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 12h44min de 7 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
:::*OK;
:::*Agora, preste a atenção, pois só irei explicar mais uma vez...
:::*A estrutura só funciona quando atende às exigências estruturais de uma árvore de diretórios, por isso é necessário que:
:::#O nome de todas as páginas que se queira ter acesso estejam presentes nos links, ex: /A/B/C;
:::#Todas as páginas devem existir fisicamente;
:::#A predefinição '''Nav2''' tem como '''''principal''''' diferença em relação a '''Navegação''' o fato de possuir '''apenas 2 links''', um para a página anterior e outro para a página seguinte '''''dentro do mesmo nível onde se encontra''''';
:::#Estas são exigências de '''sistema''', nossa vontade '''não vai mudar isso'''.
 
:::E não irei mais me reportar a respeito disto. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 09h53min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::::Obrigado Marcos! Entendi: Como todos os módulos eram subpáginas de "Matemática divertida", mas havia um REDIRECT na mesma, a navegação automática não apareceu. Fiz a correção, espero não causar mais problemas.... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 12h09min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
Retomando com um breve comentário... (quase dois meses depois)
 
Hoje a Alustriel [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o%3AHeldergeovane&diff=87643&oldid=87611 me perguntou algo] que me fez pensar novamente a respeito do assunto... O que me parece mais interessante é que a página que leva o nome do livro apresente a lista de links para os capítulos (em forma de índice), e que a capa seja colocada na subpágina chamada "Capa". Sendo que esta última é a que recebe o link na biblioteca (ou página principal)... (por exemplo, como [[Teoria de números|aqui]]) [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 20h20min de 4 de Março de 2008 (UTC)
 
Ou, pensando melhor após levar em consideração uma possibilidade indicada no trecho [[:en:Wikibooks:Manual_of_Style#Creation_of_Title_Pages]], sobre "featured books" <small>(''if your book is nominated as a featured book, the cover image is used to represent your book on the main page.'')</small>, o melhor fosse deixar como está, e simplesmente adicionar alguma das predefinições de navegação ao longo do livro... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 22h10min de 4 de Março de 2008 (UTC)
 
== Commons:Imagem do Ano de 2007 - anúncio ==
 
Caros Wikimedianos,
 
O Wikimedia Commons está feliz em anunciar que o concurso para escolha da Imagem do Ano de 2007 terá início no dia 10 de janeiro de 2008. Qualquer um que esteja registrado em alguma wiki da Wikimedia e tenha mais de 200 edições está convidado a votar.
 
O concurso se dá entre as 515 imagens que foram escolhidas como Imagens Especiais no Wikimedia Commons entre 1 de janeiro de 2007 e 31 de dezembro de 2007. Há literalmente centenas de belas imagens de elevada qualidade... Por favor, ajude-nos a escolher a melhor!
 
A votação será conduzida através de uma ferramenta no servidor (para tornar a apuração mais fácil do que se fosse feita em uma wiki). Os usuários podem verificar se podem votar e solicitar uma permissão em http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Imagem_do_Ano/2007/Votação. Será preciso ter o ''e-mail'' habilitado na conta com a qual pretende votar. Só é permitido votar uma vez, mesmo se tiver várias contas que alcancem o número de edições necessárias. O registro do eleitor será público ainda que os votos sejam secretos.
 
A votação tem dois turnos (ou voltas). No primeiro, poderá votar em quantas imagens quiser, independente da categoria. No final (28), poderá votar apenas em uma imagem.
 
Obrigado,
Comissão da Imagem do Ano Wikimedia Commons
http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Imagem_do_Ano/2007
 
[[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 15h58min de 8 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
 
== Etapas de desenvolvimento dos livros ==
Acho que [[Wikibooks:Staff lounge/Arquivo 15#Etapas de desenvolvimento dos livros|esse tópico]] foi arquivado antes de estar tudo acertado... eu ainda havia deixado algumas perguntas/sugestões, mas não fiquei sabendo os detalhes finais sobre o que vai ser feito... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 18h15min de 8 de Janeiro de 2008 (UTC)
:O que eu disse lá ainda é válido, mas pensei em um problema nesse meio tempo quanto às categorias: se temos duas etapas de desenvolvimento, vamos ter bastantes categorias {{=/}}. Ou vamos fazer só para um modelo? - [[Usuário:Jota|Jota]] 13h01min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
Acredito que é possível unificar as faixas/categorias. Você disse que "o nível de classificação adequado varia dependendo do livro", mas observe:
* Para livros simples, 5 estágios são suficientes
00%, 25%, 50%, 75%, 99%
* Para livros complexos, 9 estágios são suficientes
'''00%''', 12%, '''25%''', 37%, '''50%''', 62%, '''75%''', 87%, '''99%'''
Assim, é possível usar 8 estágios para ambos os casos, mesmo que isso seja mais do que o necessário para livros simples. Nos livros simples, bastará pular de dois em dois estágios, ou seja, agir como se existissem apenas os níveis com os quais todo mundo já está habituado.
 
Se fizermos assim, as barras podem ser padronizadas como [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikibooks:Caixa_de_areia&oldid=85453 nesse exemplo].
Os nomes mais simples para as categorias (e também mais sugestivos) são os ''XX%'', como no wikibooks italiano. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 22h42min de 5 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
== Commons:Imagem do Ano de 2007 - primeiro turno iniciado ==
 
Caros Wikimedianos,
 
O concurso para escolha da Imagem Wikimedia Commons do Ano de 2007 teve início!
 
Por favor, visite esta página para ver se pode votar e obter uma permissão: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2007/Voting
 
As imagens são apresentadas em categorias, mas poderá votar em quantas quiser e em quaisquer categorias que queria (as categorias evitam que tenha-se que olhar para centenas de imagens de uma vez). Apenas 28 imagens irão para a final.
 
Antes de votar, poderá vê-las em http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2007/Galleries . A votação será entre 10 e 17 de janeiro, então não tenha pressa para escolher!
 
Obrigado,
 
Comissão da Imagem do Ano Wikimedia Commons http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Imagem_do_Ano/2007
 
[[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 11h24min de 10 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
== Opinião sobre seção de página na Wikipédia ==
 
Olá wikilivristas. Desculpa por me intrometer neste lugar pacífico mas é o seguinte: tentarei aprovar a primeira página sobre critérios de notoriedade na Wikipédia, sendo ela [[W:Wikipedia:Critérios de notoriedade/Ficção|Wikipedia:Critérios de notoriedade/Ficção]]. Ocorre que uma das seções (a Faça bom uso do Wikilivros, do Wikisource e de outros projetos) diz respeito a vocês e acho importante que tomem conhecimento disso antes de ser proposta. Gostaria de saber o que acham da seção... se possuem algo contra, algo a acrescentar. Cordialmente, [[User talk:Marcelobbr|Marcelobbr]] 13h51min de 13 de Janeiro de 2008 (UTC)
:Seria bom incluir na seção uma menção à necessidade de que o texto seja usado para auxílio a outras partes de um livro, ou seja, que o material postado é parcial e destinado ao auxílio na compreensão do conteúdo. Por exemplo: Gramáticas costumam incluir partes de obras literárias para explanação de elementos lingüísticos. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 18h44min de 13 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
::Olá Marcos. Desculpa, mas não compreendi direito seu comentário, talvez por não entender o funcionamento do wikilivros. Na parte '''Seria bom incluir na seção uma menção à necessidade de que o texto...''', a qual texto se refere? O da Wikipédia ou do Wikilivros? Se for do Wikilivros, quer dizer que o livro pode ser escrito parcialmente, que não precisa estar completo? [[User talk:Marcelobbr|Marcelobbr]] 01h01min de 18 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
:::Ok, tudo bem, explico melhor... Me refiro aos textos do wikilivros. O que acontece muito freqüentemente é que as pessoas se deparam com o wikilivros e pensam que é o local ideal para escreverem seu '''Romance''', ou sua '''Poesia''', etc... Ou seja, os textos fictícios que abrigamos aqui devem ser "'''recortes'''" de obras fictícias, mas que devem ser usadas como material de apoio ao conteúdo didático do livro onde está escrito. A obra de ficção não pode ser o tema principal do livro e sim apenas um material para ilustrações, exercícios, etc... --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 11h18min de 19 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
== Votações ==
 
Caros colegas,
 
Gostaria de lhes solicitar uma atenção às páginas de votações dos melhores, como existe uma grande rotatividade de usuários venho esclarecer como funciona o processo de seleção e votações:
 
#Temos votações rotativas para os melhores trabalhos e editores;
#Para os módulos temos votações mensais e para as demais modalidades temos votações trimestrais;
#Qualquer eleitor pode fazer indicações;
#Todos os trabalhos e editores que preecham os critérios listados na página de votação podem ser indicados;
#Os premiados são incluídos na [[Wikibooks:Melhores_do_Wikilivros|lista dos melhores]], figuram na página principal até a eleição de outro na votação subseqüente e recebem uma condecoração na forma de uma estrela e uma tarja com referência ao título alcançado.
 
Bem... Depois das informações acima espero que dediquem um pouco do seu tempo em avaliar e votar os que já foram indicados, além de fazer uma sugestão para as categorias que ainda estão sem indicações. Obrigado. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 00h15min de 17 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
== Prefixo dos arquivos carregados ==
Está correto usar o prefixo "Imagem" nesses casos? Há como ser trocado por outro termo, ou é padrão?
* [[Imagem:Cálculo Proposicional Clássico.pdf]]
* [[Imagem:Cálculo I.pdf]]
* [[Imagem:AplicativosemPHP23072007.pdf]]
[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 21h03min de 17 de Janeiro de 2008 (UTC)
:Está sim. Dá para usar "Media" também para vídeos, áudios e PDF, mas acho que apenas na exibição. No nome todos acabam com imagem mesmo. - [[Usuário:Jota|Jota]] 21h35min de 17 de Janeiro de 2008 (UTC)
::Como o Jota explicou, o espaço para arquivos chama-se '''"Imagem:"''', complementando:
::Imagem, neste sentido, não é o conceito comum e sim o da informática, ou seja, arquivos com grande volume de dados... Se observar os arquivos verá que apenas um deles é equivalente a informação contida em um livro ou mais, para isso existem dois "namespaces", "media:" e "Imagem:", para este tipo de arquivo, mas no final todos os arquivos estarão armazenados no mesmo local dentro do servidor, como "Imagem:". --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 11h31min de 19 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
== Commons:Imagem do Ano de 2007 - segundo turno iniciado (finalistas) ==
 
Caros Wikimedianos,
 
A final para a escolha da Imagem Wikimedia Commons do Ano de 2007 está aberta!
 
As 28 imagens finalistas foram escolhidas no primeiro turno (volta). Agora, só poderá votar uma vez para ajudar-nos a escolher a melhor Imagem do Ano. As finalistas estão listadas aqui: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2007/Finalists
 
Se tiver direito a voto poderá votar na final mesmo não tendo votado no primeiro turno. Por favor, visite aqui para ver se tem direito a voto e para conseguir uma permissão: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Imagem_do_Ano/2007/Votação
 
A votação final só durará 5 dias então seja rápido!
 
Obrigado,
 
Comissão da Imagem do Ano 2007 Wikimedia Commons
http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Imagem_do_Ano/2007
 
[[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 23h17min de 19 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
==Commons:Imagem do Ano 2007 - anúncio da vencedora==
Caros Wikimedianos,
 
O concurso para eleição da Imagem do Ano de 2007 terminou e estamos felizes de poder anunciar os resultados:
 
Vencedora: '''A Torre Broadway em Cotswolds, Inglaterra.''' ([[:Image:Broadway tower edit.jpg]]) por [[:en:User:Newton2|Newton2]]. 84 votos
 
Segundo lugar: '''Nova Iorque de noite, EUA.''' ([[:Image:New York City at night HDR.jpg]]) por ''Paulo Barcellos Jr.''. 67 votos
 
Terceiro lugar: '''Esquilo-vermelho no Hofgarten em Düsseldorf'''
([[:Image:Eichhörnchen Düsseldorf Hofgarten edit.jpg]]) por [[:commons:User:Ray eye|Ray eye]]. 66 votos
 
No primeiro turno houve 665 votantes para a escolha de 514 imagens. As 28 finalistas chegaram à votação em que 919 votantes elegeram as imagens acima. Parabéns a todos os que ajudaram a criar estas belas obras e as tornaram disponíveis para o mundo como conteúdo livre.
 
Uma lista completa de todos os votantes, juntamente com alguns comentários escolhidos, está disponível em http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2007/Results .
 
Obrigado a todos os votantes pela participação e esperamos fazer tudo de novo em 2008. :)
 
Obrigado,
 
Comissão Wikimedia Commons Imagem do Ano
http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2007
 
[[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 22h10min de 25 de Janeiro de 2008 (UTC)
:Ninguém do wikilivros votou? Meu computador esteve com problemas no dia derradeiro. {{=(}} - [[Usuário:Jota|Jota]] 13h01min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
::Não :( se soubesse teria votado pelo Wikilivros... votei pelo Commons {{=P}} [[User:PatríciaR|Patrícia]] <sup>[[User talk:PatríciaR|msg]]</sup> 13h15min de 30 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
== Mensagens do sistema ==
Linha 449 ⟶ 57:
:Pelo que entendi, basta adicionar o código de ''css'' disponível em [[commons:MediaWiki:Monobook.css]] (o trecho após "'''/* extra buttons for edit dialog (from tr:)*/'''") em nosso [[MediaWiki:Monobook.css|css]]. E usar o mesmo cabeçalho do primeiro comando <nowiki><div></nowiki> que tem lá no [[commons:MediaWiki:Edittools]]. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 16h02min de 10 de Março de 2008 (UTC)
::Não sei se sei fazer tudo isso... Estava esperando mais reposta mas imagino se elas virão. Eu prefiro colocar uma ligação para a página das predefinições do que cada uma individualmente, Helder, senão vira algazarra o ''edittools''. - [[Usuário:Jota|Jota]] 15h07min de 18 de Março de 2008 (UTC)
 
== Indexação de categorias ==
 
Apenas confirmando uma coisinha:
* Todos os capítulos de um livro devem estar pelo menos em uma categoria: aquela com o mesmo ''nome do livro''. Certo?
* Se existirem muuuuuuuitos subcapítulos (pouco provável), deve-se colocar cada subcapítulo em uma categoria com o ''nome do capítulo'', e esta será subcategoria da que tem o ''nome do livro''. É isso?
 
Eu pergunto porque estive dando uma revisada no módulo [[Wikibooks:Nomenclaturas]], e fiquei com receio de mexer nessa parte...
Gostaria de colocar lá o que foi decidido sobre os indexadores:
#Para páginas sem delimitador "/": usar <nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki> e para páginas com delimitador "/": usar <nowiki>{{SUBPAGENAME}}</nowiki>;
#Para páginas com nomes com acento: usar '''''(O nome da pagina sem acentos)''''' como indexador;
#Para páginas com índices: usar o asterisco iniciando justaposto aos casos acima, ex: <nowiki>*{{PAGENAME}}</nowiki>, ou <nowiki>*{{SUBPAGENAME}}</nowiki>, ou '''''*(O nome da pagina sem acentos)'''''.
 
Aliás, podem me esclarecer se para páginas ''sem delimitadores'' <nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki> retorna exatamente o mesmo que <nowiki>{{SUBPAGENAME}}</nowiki>? Por que se for assim, a regra 1 pode ser simplificada, usando sempre <nowiki>{{SUBPAGENAME}}</nowiki>.
[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 22h05min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
:*A categorização, via de regra, segue o modelo que seja consensualmente mais fácil para que o leitor tenha acesso à informação. Não há obrigatoriedade na subdivisão das categorias, o editor que deseje arquitetar um esquema de categorias de maneira a ramificar o tema do livro pode fazê-lo da maneira que for mais conveniente para a abordagem do tema do livro;
:*Mesmo que haja muitos capítulos, a decisão da adoção de tal esquema de categorização ramificado cabe aos autores do livro.
 
:E finalmente, a variável <nowiki>{{SUBPAGENAME}}</nowiki> retorna o mesmo resultado que <nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki>, em livros que usam delimitadores ":" ou "/", portanto pode ser utilizada como padrão nestes casos, porém com páginas que tenham '''"-"''' como delimitador isto não funciona.
:Obs: Páginas '''de livros''' que ''não'' sejam ''capa-índice ou índice'' não podem existir sem delimitadores, neste caso devem ser movidas para a nomenclatura correta (com delimitador). --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 00h04min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
::Qual o problema das páginas com "-"? Eu não entendi... testei em umas três páginas e <nowiki>{{PAGENAME}}={{SUBPAGENAME}}</nowiki> sempre!
::Nessa última observação sua, você quis dizer '''''capas''''', ''capas-índice'' e ''índices'', certo? <small>(Se não, temos coisas a arrumar... Ex: [[Álgebra linear]], [[Cálculo I]], [[Curso de PHP]])</small>
::Obrigado pelo esclarecimento! Tenha uma boa semana![[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 11h09min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
:::Desculpe-me, realmente não fui bastante claro... Quero dizer que, se o delimitador "-" estiver sendo usado em alguma página, tanto <nowiki>{{SUBPAGENAME}}</nowiki> como <nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki> irão reportar o nome incorreto para a página. Veja: Supondo que a página seja "Bugalhos - Refinamentos bugalhais", as duas variáveis vão retornar "Bugalhos - Refinamentos bugalhais" e não apenas "Refinamentos bugalhais" como esperamos, pois este delimitador é meramente simbólico, não é reconhecido pelo Mediawiki como um delimitador do sistema.
:::Sim, no segundo caso também devemos incluir '''capas''' como páginas ''isentas'' de vínculos por delimitadores, inclusive porque as capas são criadas com ''nomes base'' para a estrutura das demais páginas. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 00h13min de 30 de Janeiro de 2008 (UTC)
 
Acho que o máximo de automação/padronização que podemos conseguir na categorização dos módulos ocorre em livros de estrutura simples (como [[:Categoria:Biologia celular|Biologia celular]]), onde há apenas dois níveis de organização. Para tais livros, recomendo usar '''<nowiki>[[Categoria: {{BASEPAGENAME}} | {{SUBPAGENAME}} ]]</nowiki>''' <small>(e o asterisco na página de índice, e o texto por extenso se houver acentos, como sempre...)</small> [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 22h55min de 5 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
== O delimitador "/" sempre gera navegação automaticamente? ==
 
Alguém sabe dizer por que não as predefinições que possuem delimitadores "/" na Wikipedia inglesa recebem estrutura básica de navegação, mas aqui no wikilivros esse recurso não funciona?
 
Exemplo:
* A [[w:en:Template:List subpages/doc]] recebe um pequeno link na parte superior a esquerda para a página principal [[w:en:Template:List subpages]].
* Na [[Predefinição:Definição/Álgebra linear]] não aparece um link para a [[Predefinição:Definição]].
Estou confuso... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 11h50min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
:Estranho, mais uma do MediaWiki? - [[Usuário:Jota|Jota]] 13h01min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
::Olha... eu não entendo nada do MediaWiki... mas já percebi que várias coisas aparecem primeiro na wikipédia inglesa e só depois de um bom tempo chegam até os projetos irmãos... por exemplo:
::*Nossa janela de edição mostra uns poucos ícones se comparado com o da en.wikipedia.
::*O recurso que é necessário na [[Predefinição:Oculto]] ainda não funciona como desejado <small>(Jota, quando puder dê uma olhada lá?)</small>
::*O seu tópico anterior apresenta a necessidade do "MediaWiki:Edittools". <small>(que concordo em incluir)</small>
::*Agora essa coisa da "/" que não funciona para predefinições... <small>(que será que é preciso para arrumar isso?)</small>
::Poderia me informar que tipo de coisa ainda precisamos atualizar "no sistema" aqui do pt.wikibooks? Quem faz isso?
* Ahh... acabo de ver [http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Link#Subpage_feature isso]. É impressão minha ou basta alguém ''ativar o recurso'' para ser possível a criação de subpáginas no ''namespace'' '''Predefinição'''? [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 15h22min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)
:::Não seria porque '''aqui''' no projeto '''"pt"''' o namespace foi substituído de Template para Predefinição? Sem falar que na época que isto foi feito nem existia a estrutura de diretórios com "/". --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 00h25min de 30 de Janeiro de 2008 (UTC)
Acho que não Marcos já que na Wikipédia é predefinição também. Respondendo ao Helder, que eu saiba, há três níveis onde os recursos podem ser atualizados: localmente no caso de traduções do MediaWiki, no betawiki no caso de traduções do programa em si, não de recursos específicos, e pelos ''devs'' ou desenvolvedores, aí precisamos fazer um pedido no bugzila. As coisas em inglês vêm primeiro por eles serem as cobaias {{=D}}. E não consertei isso da predefinição oculto ainda, Helder, por não entender muito, deculpe. Vamos esperar o Salles nos dar uma luz. - [[Usuário:Jota|Jota]] 19h17min de 3 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:Ah... Desculpem esta mania de programador, de sempre dar uma introdução e esperar que todos imaginem o resto da linha de raciocínio...
:O que quero dizer é que: como o nome do namespace foi substituído logo no início no projeto, as funcionalidades globais não são garantidamente extensíveis neste caso, ou seja, os desenvolvedores dos recursos implementam-nos para nomes em '''inglês''', se o recurso foi traduzido, na maioria dos casos temos que fazer um ajuste local para que passem a funcionar. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 17h39min de 4 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
== Predefinições para correlatos ==
 
Gostaria de saber se há algum problema em incluir um segundo parâmetro nas [[:Categoria:Predefinição para correlato|predefinições]] para correlatos. Gostaria de poder escolher o texto que será exibido na caixa que contém o link, para alguns casos (por exemplo no módulo [[Álgebra linear/Índice/Matrizes]], poderia ser exibido "Matriz" em vez de "Matriz (matemática)", já que o contexto deixa claro do que está sendo falado) em que o título original do artigo/verbete não ficaria bom no texto do wikilivros.
 
A mudança consistiria em trocar:
<nowiki>[[w:{{{1|Special:Search/{{PAGENAME}}}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}]]</nowiki>
por:
<nowiki>[[w:{{{1|Special:Search/{{PAGENAME}}}}}|</nowiki><font color=red><nowiki>{{{2|</nowiki></font><nowiki>{{{1|{{PAGENAME}}}}}</nowiki><font color=red><nowiki>}}}</nowiki></font>]]
Ou seja, o texto exibido é o primeiro disponível nessa lista: parâmetro 2; o próprio nome do link (parâmetro 1); o nome da página.
 
Desse jeito, não será preciso alterar nada do que está em uso atualmente, e a nova funcionalidade estará disponível <small>(o código tá certo né?)</small>
[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 21h20min de 5 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:Sou [[Imagem:Symbol support vote.svg|15px]] '''a favor''', mas não sei se o código está certo. - [[Usuário:Jota|Jota]] 21h28min de 5 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::Aliás, isso é algo que eu venho pensando há algum tempo, mas só hoje percebi que é simples de fazer... (se estiver certo). Mas a idéia é mais útil nos projetos irmãos, ao fazer link para o wikilivros. Veja [[w:Teoria dos números#Propriedades dos números primos|esse exemplo]]. Foi lá que eu senti a necessidade... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 22h04min de 5 de Fevereiro de 2008 (UTC)
Fiz o teste com a [[Predefinição:Wikipedia]], e funcionou. [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikibooks:Caixa_de_areia&oldid=85814 Aqui] está uma amostra. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 12h45min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
==Wikiversidade Beta==
Quero convidar todos a participar da [http://beta.wikiversity.org/wiki/P%C3%A1gina_principal Wikiversidade Beta], o projeto teste da Wikiversidade, a aprovação está perto, é necessária a participação de mais usuários, porque o comitê exige um projeto ativo. [[Usuário:Luckas13|Luckas13]] 16h14min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
Tenho uma dúvida:
:Pelo que entendi, em breve as páginas mantidas no wikilivros e que sejam relacionadas à wikiversidade deverão migrar para o projeto beta, certo? Notei que o Lucas [http://beta.wikiversity.org/wiki/Special:Contributions/Luckas13 tem '''copiado'''] algumas páginas daqui para lá. É esse o procedimento? Não há como ser mantido <u>lá</u> o histórico das edições que foram feitas por <u>aqui</u>? Tenho a impressão de que existe um recurso em algum lugar que permite fazer essa ''movimentação completa'', da página junto com o histórico e com as discussões, mas não lembro qual é, nem como funciona, nem se é aplicável a essa situação... Alguém sabe do que se trata? Como se usa? [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 16h47min de 10 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::Chama-se importação esse recurso. Não está ativado aqui no Wikilivros e é necessário para fazer uma ''transwiki'' que mantenha a atribuição das edições. Não acho que as páginas deveriam ser movidas para a ''beta'' e sim para o projeto definitivo. É perda de tempo ficar movendo as coisas em círculo. - [[Usuário:Jota|Jota]] 22h16min de 10 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:::Ok! Vou ler [http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Transwiki meta.Help:Transwiki] e [http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Import meta.Help:Import]...
:::Fora isso, fiquei realmente confuso sobre o que está acontecendo com a Wikiversidade. Ela começou a ser desenvolvida onde? No wikilivros? Onde deve parar? Em http://pt.wikiversity.org/? Para que serve o beta nesse processo? Mesmo a <u>cópia</u> das páginas daqui para lá deve ser evitada, certo? O que exatamente precisa ser desenvolvido antes de http://pt.wikiversity.or existir? [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 11h55min de 11 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::::Começou sendo desenvolvida aqui mesmo, daí, tempos atrás quiseram [[:en:Wikibooks:Votes for deletion/Wikiversity|apagar]] todos os módulos da Wikiversidade no Wikilivros em inglês com o argumento de que não cabiam no escopo do projeto. Foi aí que surgiu a idéia de criar um projeto separado. Na primeira proposta, a Fundação Wikimedia [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Discuss%C3%A3o:Wikiversidade&diff=10947&oldid=9982 recusou] o projeto e [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Discuss%C3%A3o:Wikiversidade&diff=next&oldid=10947 pediu] algumas alterações em seu planejamento. Depois que foi reformulado foi [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Discuss%C3%A3o:Wikiversidade&diff=prev&oldid=32106 aprovado] e o primeiro a sair foram os projetos em inglês e alemão.
::::O ''beta'' foi criado para que os diversos projetos mantivessem contato entre si no que concerne a criação de políticas e discussões. Hoje serve mais como incubador de novos projetos, ou seja para mostrar ao comitê que aprova novos projetos que há uma comunidade interessada em editar a Wikiversidade nesta língua. A cópia deve ser evitada por ir contra a GNU FDL que requer que todos os autores ou os cinco principais sejam citados quando um documento sob ela é alterado (seção 4, B). Se houver algum administrador com acesso ao recurso de importação lá na Wikiversidade ''beta'', basta usar o exportação aqui. O melhor seria traduzir as políticas e desenvolver conteúdo administrativo creio eu, mas o projeto tem que se manter ativo com pelo menos 10 usuários editando até ser aprovado e criado no domínio pt.wikiversity. - [[Usuário:Jota|Jota]] 16h22min de 11 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:::::A ''atividade'' a ser mantida pelos 10 editores ativos consiste em que até lá? Tradução da documentação e o que mais? Gostaria de ajudar com esse "empurrãozinho inicial", mesmo que eu não venha a desenvolver ''conteúdo'' propriamente dito lá na wikiversidade...
:::::Ahh.. ao fazer o movimento das páginas entre dois projetos, o que acontece com os usuários que editaram o original mas não têm conta no novo projeto? [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 16h53min de 11 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::::::Tradução da documentação e... Hã... Tradução da documentação...? A sério não faço idéia Helder. Mas acabo de lembrar que uma citação no sumário de edição da primeira edição indicando que o conteúdo foi copiado do Wikilivros dá no mesmo que copiar todo o histórico.
::::::<s>Que eu lembre aparecem vermelhihos, mas nunca importei nada</s>. Devem ser colocados no histórico. Ver alguns [[:en:Cookbook:Taskbox|exemplos]] no Wikilivros em inglês. O domínio Transwiki é usado temporariamente quando se usa o recurso de importação. - [[Usuário:Jota|Jota]] 17h04min de 11 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:::::::Realmente, copiei as páginas, porém a maioria não está idêntica, cortei algumas partes, também acho que deve ser atribuída a autoria, mas só nas páginas que estão idênticas. [[Usuário:Luckas13|Luckas13]] 17h17min de 11 de Fevereiro de 2008 (UTC)
Não Lucas, a autoria é todas as edições ou das edições dos cinco principais autores do documento quando há modificação. Por isso que a seção 4 se chama Modificações, mas é como eu disse, basta indicar o URL da página do Wikilivros no sumário de edições por que as páginas não serão imediatamente apagadas aqui. Nem mesmo quando o projeto sair e quando forem resta o registro de eliminação.
Bom, eu também vou ajudar lá depois. Se restar algo por traduzir. - [[Usuário:Jota|Jota]] 17h21min de 11 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:Está bem, faça o que for melhor, só estava criando mais páginas para o projeto, pois havia poucas. [[Usuário:Luckas13|Luckas13]] 17h55min de 11 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
* Qual a melhor forma de fazer com que o histórico de contribuições (feitas originalmente no wikilivros) faça parte das páginas que já foram copiadas (para o beta)? A citação no sumário da primeira edição tem que ser <u>na primeira</u>? ou pode depois?
: Uma página pode ser movida ''sobre'' outra? Quer dizer, para um título que já existe? [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 18h43min de 12 de Fevereiro de 2008 (UTC)
A melhor forma é mesmo com a importação. O certo é colocar no primeiro sumário, pois indica que aquele conteúdo até ali foi copiado de outro lugar, seja do Wikilivros para o ''beta'' ou da Wikipédia para cá. Depois acho que só uma ligação ao fundo resolve como no livro de [[Blender 3D: Noob to Pro/Iniciante/Tipos de Janela]] em que pedi para o autor incluir o aviso de cópia por estar a página sob GNU FDL também.
 
Uma página só pode ser movida para um título que já existe se o conteúdo for antes apagado. Depois um administrador pode restaurar o histórico anterior. É que se chama [[w:Ajuda:Guia de edição/Mover páginas#Reparando moções no estilo "copiar e colar"|fusão de históricos]]. Deve funcionar no caso do Transwiki também se queres saber. - [[Usuário:Jota|Jota]] 15h36min de 13 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
== Avançar com a escolha do novo logotipo ==
 
O pessoal do Wikilivros anglófono — mais dois alemães e um ou dois italianos — estão querendo saber se já é hora de avançar com o processo de escolha do logotipo para uma votação e querem mais opiniões de outros [[meta:Talk:Wikibooks/Logo#Time to Move On?|Wikilivristas]].
 
Solicito a todos os interessados, ou os que tiverem tempo livre, que participem das discussões e votações nem que seja para colocar uma predefinição de <nowiki>{{concordo}}</nowiki>. O processo ganha muito mais legitimidade com isso e ninguém poderá, depois, dizer que a decisão foi imposta por meia dúzia de anglófonos, e digo mais, estadunidenses. Vale também propor aos que tiverem alguma habilidade com desenho e criatividade que inscrevam um candidato. Participem! - [[Usuário:Jota|Jota]] 20h51min de 11 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
== O nome das predefinições deve ter acentos? ==
Há alguma razão para não colocar acento no nome das predefinições? Eu vi que a predefinição {{tl|Wikipedia}} não tem acento, e estou querendo mover a minha '''Usuário:Heldergeovane/Testes/Âncora''' para o domínio predefinição, mas não sei se devo ou não colocar o acento. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 21h19min de 13 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:Apenas para a URL não ficar cheia de símbolos. No caso da Wikipedia, havia outra com o acento, mas como essa era mais usada, prevaleceu e transformei a outra em redirecionamento. No geral tanto faz. - [[Usuário:Jota|Jota]] 18h08min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::{{feito}} Optei por manter o acento.
::Sobre as minhas razões para ter criado a predefinição, acredito que o uso de âncoras vai ser bem útil ao fazer citações:
::* Coloca-se uma âncora para cada referência que aparece na bibliografia, digamos: '''<nowiki>{{Âncora|Autor (ano)}}</nowiki>'''
::* Ao longo do texto, pode-se fazer uma citação usando: '''<nowiki>[[../Bibliografia#Autor (ano)|Autor (ano)]]</nowiki>'''
::Exemplo de uso: o módulo [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Teoria_de_n%C3%BAmeros/Divisibilidade&curid=18461&diff=86504&oldid=86367 Teoria de números/Divisibilidade] cita uma das [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Teoria_de_n%C3%BAmeros%2FBibliografia&diff=86503&oldid=86075 referências] usadas no livro ''Teoria de números''.
::É possível que depois eu acrescente algo na {{tl|Referência a livro}} para não ter que ficar criando as âncoras quando já é utilizada essa outra predefinição... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 13h14min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:::{{feito}}, mas ainda vou tentar melhorar um pouco uma hora dessas, para que a {{tl|Referência a livro}} seja capaz de usar "Autor (Ano)" de "Autor & Autor (Ano)" ou "Autor et al (Ano)" conforme seja mais adequado. Na verdade, ela ainda não tem campos para a inclusão de mais do que um autor... mas quando der, farei isso. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 14h03min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
== Imagemap ==
 
Algéum tem idéia de como faço pra colocar as essas imagens [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikibooks:Caixa_de_areia&oldid=86981 aqui] do lado do nome e manter a contagem? [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 02h13min de 25 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:Não entendi direito... O que significa "manter a contagem"? e o que é ''imagemap''? [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 13h06min de 27 de Fevereiro de 2008 (UTC)
::Entre [[Manual do Usuário de HP 12C|aqui]] e clique na imagem e depois da uma [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Manual_do_Usu%C3%A1rio_de_HP_12C&action=edit olhada no código da página]. Acho que vai entender melhor. Recurso excepcional! Acho que é HTML. [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 13h19min de 27 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:::Entendi o que é! Trata-se da [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ImageMap Extension:ImageMap]. Mas ainda não sei a razão do problema. Será que o uso de {{tl|Click}} não serve ao seu propósito? Ficou [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikibooks:Caixa_de_areia&oldid=87220 assim]... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 13h52min de 27 de Fevereiro de 2008 (UTC)
Não era exatamente isso, mas valeu, pelo menos tá contando, vou pensar ... Obrigado ... [[Usuário:Felipearaldi|Felipe Araldi]] 00h34min de 28 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
== Vandalismo? ==
 
Olá a todos, agora mesmo desfiz uma edição no livro de alemão que me pareceu suspeita. A edição é [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Alem%C3%A3o/Gram%C3%A1tica&diff=87108&oldid=84944 esta]. Depois pensei melhor, vi a outra contribuição do editor, e talvez ela tenha sido feita de boa fé, mas a questão mesmo assim é se um editor novato pode alterar a classificação de um livro — se ele pode contestar a opinião do autor original — e que isso abre a possibilidade de virem a brincar com a classificação dos livros no futuro. Para mim o mais indicado é que a classificação seja feita pelo autor original, apenas em caso de livros órfãos, deveria-se deixar a porta aberta à edição. Ou isso não é tão importante assim e podemos deixar que as alterações sejam feitas livremente? - [[Usuário:Jota|Jota]] 15h02min de 27 de Fevereiro de 2008 (UTC)
:Sugiro o seguinte:
 
:# - Para livros escritos predominantemente por um autor, que esteja ativo, as mudanças de classificação sejam combinadas com o mesmo, ou efetuadas pelo mesmo;
:# - Para livros escritos colaborativamente, que esteja restrito ao grupo que participa da elaboração do conteúdo;
:# - Que anônimos não possam interferir no processo de classificação.
 
:Uma nota sobre o último tópico: Anônimos, como todos devem saber, mesmo com o registro do IP, são inidentificáveis a curto prazo, principalmente porque a maioria dos IPs são dinâmicos, ou seja, eu posso entrar no projeto com o mesmo IP do cara que fez um vandalismo, pois quem decide qual será meu IP é o provedor. Portanto, eu insisto na premissa de que não há motivo lícito que justifique o anonimato aqui, o registro é banalmente simples, gratuito e requer apenas um apelídio e uma senha. --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 11h47min de 1 de Março de 2008 (UTC)
::Bom, a colocação das etapas [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Franc%C3%AAs:%C3%8Dndice&curid=34&diff=87706&oldid=86888 continua] e minha "desfeita" foi desfeita. Tenho para mim que um mesmo usuário está fazendo as mudanças nos livros de idiomas sob diferentes IPs, mas talvez esteja sendo paranóico como um administrador da Wikipédia, não do Wikilivros. - [[Usuário:Jota|Jota]] 22h26min de 5 de Março de 2008 (UTC)
 
== Wikimedia Brasil ==
 
Foi criada no Meta-Wiki, a poucos dias, um primeiro esboço de um [[:m:local chapter|local chapter]] brasileiro. Sugiro que comecem a ler pela [[:m:Talk:Wikimedia Brasil]] e dêem suas opiniões. <small>([[:m:Local chapter FAQ|o que é isso?]])</small>. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 20h53min de 28 de Fevereiro de 2008 (UTC)
 
== Wikilivros no Wikcionário ==
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