Wikilivros Discussão:Página principal proposta/LQT Archive 1

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Passo-a-passo O desenvolvimento dessa proposta para a nova página principal foi divida por mim em partes, para tornar a coisa mais organizada e poder haver uma noção do tempo para o término deste projeto. Observação: Sinto-me livre em ignorar, por vezes, a seqüência abaixo. Do desenvolvimento Criação Biblioteca da página principal ”Caixa” principal Topo ”Caixa” secundária (lateral) Outros idiomas Correlatos Aperfeiçoamento e testes Remoção de possíveis bugs Ajustes de cor Ajustes de tamanho (img/tabela/texto) Ajustes de posicionamento Ajustes gerais Fase final Minha avaliação do resultado Penúltima avaliação da comunidade Pôr em votação ’’Vitória’’ em votação Implementação (por um administrador, se for considerada apta à substituição da atual página pela comunidade por meio de votação) Alteração da página principal

Discussão

Digamos que esta definição da biblioteca está muito melhor organizada além de que a aparencia gráfica está excelente--lightningspirit 19:03, 29 Junho 2006 (UTC)

Está mesmo excelente, mas as figuras estão meio esquisitas, por exemplo, um homem para "Humanidades" e um calendário para "Ciências exatas". Queria que dessem uma olhada nas páginas iniciais dos maiores Wikilivros: fr, en e de, nem que seja para inspiração. Com tão poucos livros completos, acho que não é possível a criação de um "Livro em destaque". Será possível a criação de um "Livros criados recentemente"? ("Livres récemment créés" em francês e "New WikiBooks" em inglês) - Jorge Morais 20:28, 29 Junho 2006 (UTC)

Ciências Naturais x Ciências Biológicas e da Saúde

Conforme coloquei na discussão da página principal, acredito que o nome Ciências Naturais não seja o mais apropriado para este tópico. Física e Quimica tb. são ciências naturais. Aliás a raiz comum a todos está na Filosofia Natural dos pré-socráticos. Sugiro, pois, que o nome do tópico seja Ciências Biológicas e da Saúde. Que, ao meu ver, define melhor esta área. À propósito, esta página está muito boa. Muito melhor que a atual. --sdalge 19:55, 29 Junho 2006 (UTC)

É tudo uma questão de conceitos... em Portugal define-se "Ciências Naturais" como as ciências biológicas da terra e da vida, tal como a biologia, a psicologia, etc... Não sei como é no brasil mas para mim não vejo grande interesse em mudar o nome da prateleira...geraria mais discussão ainda!--lightningspirit 20:34, 29 Junho 2006 (UTC)

Infelizmente, desta vez discordo de você Lightningspirit, no ambiente acadêmico e científico internacional, Ciencias naturais referem-se a ciências que estão ligadas a Filosofia Natural, veja em wikibooks Natural science bookshelf, isso inclui livros que não estão na prateleira entitulada hoje como Ciencias naturais, tais quais: Física, Química e engenharia, causando confusão aos que vêem logo abaixo Ciências exatas que inclui algumas ciências naturais. Isso é mais crítico ao público universitário, por isso estou de acordo com o sdalge, que por sinal têm perfil universitário visto as edições que tem feito. --Marcos A. N. de Moura 00:00, 30 Junho 2006 (UTC)

Tudo bem Marcos, eu até discordo da catalogação das ciências, acho um perfeito disparate.. ciências naturais e ciências humanas? No fundo todas as ciências são humanas porque são um fundamento da realidade do ponto de vista do Homem, baseado na sua experiência. Mas em Portugal define-se Ciências Naturais aquelas com exatidão entre 80% e 90% tais como as biológicas, e ciências exactas aquelas que podem ser objectivamente fundamentadas (pela matemática por exemplo) tais como a física... Agora não te sei dizer se "ciências exactas" é um ramo de "ciências naturais" (o que não teria muita lógica visto que são as outras ciências que precisam da física e da matemática e não o contrário) ou se é considerada uma estrutura única... mas se a decisão da comunidade for contrária aquilo que digo, faça-se :P lol--lightningspirit 12:16, 30 Junho 2006 (UTC)

Calma, não é necessãrio nos exaltarmos, na verdade não nos importa quem está certo ou quem está errado quanto a classificações de ciências, o que temos que observar é um problema que todos concordamos: A organização dos títulos de prateleira está confusa., acho que devemos pensar que não importa qual a organização que temos agora, se há uma regra (x) em Portugal ou uma regra (y) no Brasil, devemos reformular todos os títulos de prateleira para que qualquer cidadão (Português, Brasileiro, Angolano,...) que fala Português encontre o que deseja mais facilmente. Vamos sugerir novos títulos para todas as prateleiras, até mesmo criando uma outra subdivisão de prateleiras, se necessário for, de forma que haja um bom entendimento para todos. Que tal? --Marcos A. N. de Moura 15:36, 30 Junho 2006 (UTC)

Sim sim Marcos, concordo com a ideia :D --lightningspirit 00:53, 2 Julho 2006 (UTC)

Também estou de acordo. Salles Neto ^WB•WP 01:04, 2 Julho 2006 (UTC)

Não seria o caso de simplesmente mudar "ciências naturais" para "ciências da vida" ou "ciências biológicas e da saúde"? É a única cuja classificação é problemática. --Dante 02:17, 20 Julho 2006 (UTC)

Reformulando a biblioteca, para que ficasse esteticamente melhor e mudando estes títulos, foi proposta uma nova biblioteca na página: Biblioteca projeto, os títulos ficaram praticamente os mesmos, apenas foram sutilmente esplicitados e o arranjo dos livros foi refeito. --Marcos A. N. de Moura 02:58, 20 Julho 2006 (UTC)

Respostas

Olá comunidade,

Inicialmente quero pedir perdão pela minha ausência de dois dias aproximadamente, o meu modem de internet não passa bem =\

Gostaria de agradecer aos elogios e sugestões, e espero que continue assim . Bom, realmente, as imganes podem melhorar, estou modificando, espero que gostem das novas :)))

Receio que não estejam compreendendo o que quero com a "nova biblioteca", não é isso, a idéia é que a biblioteca atual continue a existir, mas que não seja a da capa. Seria esta, que estou fazendo, notem que ela só possui uma parte dos livros (os mais desenvolvidos, a partir de ) o que torna a coisa mais funcional e direta... bem, eu posso adicionar todos à ela se assim quiserem, mas vai ficar grande por demais...

Quanto à nomenclatura da biblioteca, acho melhor isso ir para sua respectiva pág de dicussão, pois aqui estou seguindo o que lá existe atualmente, se a mudança for lá, mudarei aqui... uma discussão nessa página pode atrasar a construção.

Ah! E o que fiz até agora é só o começo, ainda há muito a melhorar!!

Abraços! Salles Neto ^WB•WP 12:27, 1 Julho 2006 (UTC)

Ah, e Jota, boa idéia, mas como você imagina isso? Abraços, 17:54, 1 Julho 2006 (UTC)

Parabéns aos designers, realmente o visual está ficando excelente, mas se a biblioteca não for discutida, seja lá onde for, esta reformulação da página principal não vai passar de ajuste pra deixar a cara bonitinha e não vai alcançar o objetivo que considero um dos principais que é fazer a página mais funcional e menos confusa, estou pensando em um modelo misto de prateleira, depois que estiver mais bem idealizado devo sugerir. --Marcos A. N. de Moura 20:04, 1 Julho 2006 (UTC)

Citação: Marcos Antônio Nunes de Moura escreveu: "(...)mas se a biblioteca não for discutida, seja lá onde for(...)"

Movi para cá, tudo bem? Abraços! Salles Neto ^WB•WP 22:11, 1 Julho 2006 (UTC)

Salles, pensei em uma predefinição. Ela serviria para dar destaque aos livros mais novos, tornando mais rápida a ampliação deles (em teoria, claro. Não tenho idéia se funciona realmente...). A predefinição (acho que é uma predefinição. Confirmado, é um predefinição) existe tembém no Wikilivros em espanhol. - Jorge Morais 00:42, 2 Julho 2006 (UTC)

Hum... eu vi e gostei , por mim trazemos para cá... mais alguém? Abraços, Salles Neto ^WB•WP 01:09, 2 Julho 2006 (UTC)

Barra lateral e "excesso de informação"

Olá Salles, tenho que referir que o teu trabalho está a ser óptimo, mas deparei-me com uma coisa que não me está a fazer "unir bem o tico ao teco"... Penso que estamos a pecar por excesso de informação, algo que não ajuda em nada o nosso principal propósito que nos levou a remodelar a página principal: a acessibilidade e simplicidade das coisas... Penso que tanto o texto como os links que se encontram na barra lateral são perfeitamnte dispensáveis, uma vez que "o wikibooks é um projecto da wikimedia" já está mais do que uma vez referido nas páginas de apresentação do projecto como Wikibooks:Sobre, além do resto das explicações de organização do wikilivos que estão explicadas nas páginas de apresentação do projecto em Wikibooks:Como está estruturado o wikilivros... Os links, para mim, baralham qualquer pessoa nova que pretenda entrar para o projecto, já que no portal da comunidade temos uma secção dedicada a esse fim: Wikibooks:Portal comunitário - Começar a coloborar... Sugiro apenas que se coloque um pequeno aviso para os possíveis interessados em colaborar que os leve directos ao portal comunitário. É a minha humilde opinião... não estou a tentar mandar o trabalho de ninguem a baixo, principalmente do Salles... ;) Abraços--lightningspirit 19:48, 13 Julho 2006 (UTC)

Eu concordo contigo... bem, vou tentar melhorar, sintam-se livres para dar mais opiniões . Salles Neto ^WB•WP 20:07, 13 Julho 2006 (UTC)

Ficou melhor? Salles Neto ^WB•WP 20:33, 13 Julho 2006 (UTC)

Ótimo trabalho em equipe, concordo contigo Vitor, a antiga barra lateral era algo que estavamos querendo aposentar, uma nova barra lateral, mais dinâmica e organizada era a nossa idéia... não sei quanto a vossa opinião a respeito de mais alguns recursos neste lado da página, por exemplo:

• Duas novas seções dentro da barra direita:
  • Livros novos <- Que foi sugerida pelo Jorge Morais;
  • Chamada de interessados para livros que precisam de editores.

Mais adiante depois que os livros estivessem mais bem formatados e a biblioteca mais bem suprida, acho que seria bom colocarmos a seção "Melhores livros" e neste momento pensei em uma página para podermos votar nos livros, que tal? --Marcos A. N. de Moura 00:07, 14 Julho 2006 (UTC)

Por mim, tudo bem. O problema é se vai caber na caixa, hehee . Abraços! Salles Neto ^WB•WP 12:43, 14 Julho 2006 (UTC)

É verdade. Quem sabe colocamos apenas os cinco melhores... --Marcos A. N. de Moura 15:38, 14 Julho 2006 (UTC)

Gostei de todas as novas ideias aqui propostas.. sim, ficou melhro para mim a caixa, mas se queremos meter todas essas funções na barra lateral se calhar é melhor começarmos também a suprir ainda mais alguns links ou textos... Mas agora sim o texto estava bem directo e consiso, gostei ;) P.S. Vê os links que meti no portal comunitário! --lightningspirit 16:47, 14 Julho 2006 (UTC)

Quais links do portal comunitário gostaria que fossem incluídos na barra lateral? --Marcos A. N. de Moura 13:46, 15 Julho 2006 (UTC)

Acho que seria possivel deixar apenas um link (substituindo o texto "Quando estiver pronto, leia Como editar uma página e Como iniciar uma página") denominado "começando a colaborar" que apontasse para Wikibooks:Bem-vindos, novatos!, bastando apenas figurar esse, uma vez que dentro dele ja existem as ligaçoes para todo o resto de artigos de interesse do livro Wikibooks. E apenas uma primeira sugestao! Abraço--lightningspirit 18:47, 15 Julho 2006 (UTC)

Deu conflito de edição, mas tinha feito isso:

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Bem... diante a isso serei mais direto para perdermos menos tempo...

O que tem que haver aqui. Acerca do Wikilivros Bem-vindos, novatos! Todos os livros Pergunte ao bibliotecário Donativos Pratique sua edições na caixa de areia, um lugar onde você pode fazer tudo. Quando estiver pronto, leia Como editar uma página e Como iniciar uma página. Conheça a Wikiversidade. O Wikilivros deve ser visto como a biblioteca da mesma. Discuta e tire dúvidas na Esplanada; participe nas listas de discussão ou no canal de IRC. Novos wikilivros {{Novos wikilivros}}

Pois, os tópicos aqui mostrados podem ser questionandos, e, chegando a um consenso podem ser retirados ou expandidos. Novas seções e tópicos também podem ser propostos. NÃO ALTERE ESSA TABELA SEM DISCUTIR. É necessário que cheguemos à um concenso . Abraços, e espero idéias! Salles Neto ^WB•WP 18:57, 15 Julho 2006 (UTC)

Eu concordo com a simplificação e melhoramento da predefinição que foi o que o Salles fez, mas ainda está meio complicada para alguém que chega aqui pela primeira vez. Talvez colocando o link para o portal comunitário sobre todos os outros e retirando a seção "Colabore" e, de dentro dela, os links "Aprenda como uma wiki funciona", "Como editar uma página", presente na página de edição e acessível pela página "Como iniciar uma página" por sua vez acessível pela página "Wikibooks:Bem-vindos, novatos!".

Uma outra sugestão para a página principal, por questões estéticas, seria alterar a predefinição com outras línguas e deixá-las centralizadas. Com o Lightningspirit: é minha humilde opinião. - Jorge Morais 01:49, 18 Julho 2006 (UTC)

Acho que é uma boa ideia centralizar o "outras linguas"... em relação ao que foi sugerido pelo Jota concordo plenamente... acho que seria melhor opção.. aliás, acho que teria mesmo que incluir esses dois links (como editar uma pagina e como fazer uma pagina) dentro do Bem vindos, novatos!--lightningspirit 16:57, 18 Julho 2006 (UTC)

Tá, obrigado pelas opiniões. Eu mudei a tabela acima, é assim que querem?

Hum... vcs querem todo o conteudo da {línguas} centralizado? Bem... ok... vejam se gostam, eu o fiz.

Ah... e já há um link para o Portal comunitário no topo. Não acho bem repetir nem retirá-lo do canto que está agora... LOL, caímos num buraco...

Abraços! Salles Neto ^WB•WP 13:20, 19 Julho 2006 (UTC)

Para mim tá óptimo!:) mas olha, uma coisita... "é assim que querem?", aqui ninguém impõem nada a ninguém, tens que dar tmb a tua opinião e dizer que não se não gostares... espero que esta frase não tenha sido nesse sentido ;)--lightningspirit 00:56, 20 Julho 2006 (UTC)

Fiz um melhoramento na predefinição idiomas... acho que fica melhor assim.. vejam lá!

--lightningspirit 01:04, 20 Julho 2006 (UTC)

Gostei, acho que ficou esteticamente melhor... --Marcos A. N. de Moura 01:07, 20 Julho 2006 (UTC)

Muuuuito melhor! Parabéns e obrigado! oh, não, não foi nesse sentido, LOL . Abraços, Salles Neto ^WB•WP 14:55, 20 Julho 2006 (UTC)

Considero esse silêncio um consenso. Fica a tabela acima. Mas, isso não significa que novas idéias possam ser propostas . Abraços, Salles Neto ^WB•WP 22:22, 23 Julho 2006 (UTC)

Feito. Salles Neto ^WB•WP 22:35, 23 Julho 2006 (UTC)

Opa Salles, desculpa, mas ainda gostaria de sugerir que tirasse o "Todos os Livros" por que, afinal, está na página ao lado como "Ver Biblioteca Inteira". O que eu havia sugerido aí em cima era retirar a divisão entre "Colabore" e "Acerca do Wikilivros", ficando tudo como "Colabore", para facilitar o ingresso de um iniciante. Como na página francesa que tem: "À propos de Wikilivres" e na inglesa que tem "Contributing & Community". E também, acho melhor ou nós criarmos um texto simples para cada link ou tirarmos todo o texto, deixando eles sozinhos como na Wikipédia.

A predefinição de outras línguas ficou muito boa também. - Jorge Morais 20:08, 24 Julho 2006 (UTC)

Olha Jota, os "Todos os livros" permaneceu por que é diferente da biblioteca, tentei dar um jeito, acho que fiz bem..

Quanto ao Colabore, certo, realmente, fica melhor assim . Abraços, Salles Neto ^WB•WP 14:26, 26 Julho 2006 (UTC)

A Imagens para representar as disciplinas

Não acho que os grupos de ciências/disciplinas estão bem caracterizados pelas imagens escolhidas.

Ao invés de uma paleta, sugiro que as humanidades sejam representadas por esta imagem:

As ciências exatas podem ser representadas por algo mais característico, como a letra $\pi$, algum sinal de operação ou alguma coisa do gênero.

As biológicas podem ser representadas por uma fita de A.D.N.

--Dante 02:29, 20 Julho 2006 (UTC)

Sim, tens razão. Sempre planejei alterar as imagens (essas são provisórias) o foco inicial era concluir a estrutura e texto. Agora (parte do Aperfeiçoamento e testes) é a hora de corrigirmos essas coisas Abraços! Salles Neto ^WB•WP 14:57, 20 Julho 2006 (UTC)

Icone de biologia

A fim de termos um icone mais caracterizante para as ciências biológicas, procurei no Wikicommons por imagens de ADN/ARN e de células que seguissem a mesma estilização dos demais ícones, brilhante e translúcido. Achei que as seguintes imagens são interessantes:

• células:

Ficheiro:Plant cell.PNG

• ADN/ARN:

--Dante 23:49, 23 Julho 2006 (UTC)

Obrigado pela ajuda ;). Gostei em especial da 2ª e da última... verei como fica. Sitam-se livres para opinar e/ou fazer novos exemplos de imagens. Abraços! Salles Neto ^WB•WP 13:53, 24 Julho 2006 (UTC)

A imagem de 135KB não é demais para quem tem conexão discada, não? Bem, concordo que ficou mais bonito e relevante, apesar de gostar do peixinho - Jorge Morais 20:11, 24 Julho 2006 (UTC)

Podes sempre baixar a imagem, editá-la para uma resolução inferior, exportá-la e subi-la para o wikilivros com outro nome...--lightningspirit 00:34, 25 Julho 2006 (UTC)

Jota, somos dois hehe . Vítor, pode fazê-lo por nós? Abraços, Salles Neto ^WB•WP 14:45, 25 Julho 2006 (UTC)

Claro k posso... vou fazê-lo agora k n tenho nada para fazer lol--lightningspirit 18:02, 26 Julho 2006 (UTC)

Salles Neto ^WB•WP 20:47, 26 Julho 2006 (UTC)

Ícone de Matemática

Coloquei a imagem Imagem:Nuvola 64 apps kmplot.png porque julgo graficos cartesianos caracterizarem de maneira mais geral as ciências exatas. Gráficos de pizza e colunas remetem mais especificamente à estatística e às finanças. Espero que a mudança seja do agrado de todos. --Dante 21:36, 7 Agosto 2006 (UTC)

Boa! Salles Neto ^WB•WP 23:14, 7 Agosto 2006 (UTC)

Divisão da caixa principal

Olá a todos, como pode-se observar a caixa principal foi dividida (uma idéia da minha irmã, LOL ). Irei modificar as cores provavelmente, sugestões...? Abraços, Salles Neto ^WB•WP 20:47, 26 Julho 2006 (UTC)

Categoria de línguas

Sugiro renomear a categoria "Línguas" para "Línguas e Lingüística". Certo que não temos ainda nenhum livro de lingüística, mas devemos deixar claro que o projeto está aberto a este tipo de contribuição. --Dante 03:54, 26 Julho 2006 (UTC)

Gostei ;) Salles Neto ^WB•WP 14:01, 26 Julho 2006 (UTC)

Uma coisa: vamos dar um ponto final à nomenclatura da biblioteca? Que tal trocarmos "ciências naturais" por "ciencias da vida" ou "ciências biológicas e da saúde" como propôs o Dante? Abraços, Salles Neto ^WB•WP 21:01, 26 Julho 2006 (UTC)

Sim, acho boa trocar para ciências biológicas e da saúde.--lightningspirit 15:49, 28 Julho 2006 (UTC)

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Mega-sondagem Olá pessoal, a página já está nos últimos detalhes e em breve estará pronta. No entanto, os "últimos detalhes" serão definidos por vocês através desta mega-sondagem. Sintam-se livres para votar . Reservo-me ao direito de não votar, uma vez que as opções já foram definidas por mim... Sondagem terminada. Não vote mais. Essa sondagem durará de 29/JUL à 5/AGO 6/AGO. Os tópicos marcados a verde representam perguntas. Divisão da caixa As "caixas" devem ser divididas (uma caixa isolada para a biblioteca, outra para a introdução etc)? (se sim, vote nos outros 3) Sim Jorge Morais 01:08, 30 Julho 2006 (UTC) Não Marcos A. N. de Moura 18:16, 30 Julho 2006 (UTC) Se sim, onde devem ocorrer as divisões Caixa principal Permanecer da forma atual Jorge Morais 01:08, 30 Julho 2006 (UTC) Uma caixa para Biblioteca e outra para a Introdução ... Caixa lateral Permanecer da forma atual Jorge Morais 01:08, 30 Julho 2006 (UTC) Um caixa para "Colabore" e outra para os outros tópicos ... Uma caixa diferente para todos os tópicos ... ATENÇÃO: Possívelmente tais mudanças possam não ser visualizadas em alguns navegadores. Caso aconteça, elas, infelizmente, terão que ser ignoradas. Cores Qual deve ser a cor de preenchimento da caixa lateral? Permanecer da forma atual Jorge Morais 01:08, 30 Julho 2006 (UTC) Marcos A. N. de Moura 18:17, 30 Julho 2006 (UTC) #EFCFE4 ... #EBEBEB lightningspirit 15:32, 31 Julho 2006 (UTC) #e2e2ff ... #F0F0FF ... Outra. Qual? Título Qual deve ser a fonte de Bem-vindo ao Wikilivros? Permanecer da forma atual lightningspirit 15:34, 31 Julho 2006 (UTC) Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros Jorge Morais 01:08, 30 Julho 2006 (UTC) A atual? Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros Marcos A. N. de Moura 18:19, 30 Julho 2006 (UTC) Dante 20:41, 30 Julho 2006 (UTC) Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros ... Bem-vindo ao Wikilivros ... Outra. Qual? Poderia ter alguma opção em itálico. --Dante 04:12, 30 Julho 2006 (UTC) Feito. Salles Neto WB•WP 16:46, 30 Julho 2006 (UTC) Comentários gerais Salles, não estou identificando claramente quais são as opções, alguns pontos estão se misturando com outros ai em cima, por isso não vou votar agora, peço que divida melhor as opções, obrigado... --Marcos A. N. de Moura 13:16, 30 Julho 2006 (UTC) Espero que esteja melhor.. Salles Neto WB•WP 16:46, 30 Julho 2006 (UTC)

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Podem votar ! Salles Neto ^WB•WP 15:19, 29 Julho 2006 (UTC)

Adicionei novas opções. Por essa razão, estendi o prazo. Salles Neto ^WB•WP 16:46, 30 Julho 2006 (UTC)

Não seria melhor agora ajustar a parte de "Livre pensar e aprender." para ficar mais alinhada à esquerda e com a mesma fonte? De resto, perfeita. - Jorge Morais 21:22, 7 Agosto 2006 (UTC)

Legal, legal Salles Neto ^WB•WP 23:19, 7 Agosto 2006 (UTC)

Sinta-se livre para fazê-lo, meu navegador não está consseguindo carregar a página toda não sei por quê... =\ Salles Neto ^WB•WP 00:16, 8 Agosto 2006 (UTC)

Feito!--Marcos A. N. de Moura 00:52, 8 Agosto 2006 (UTC)